Orientation vers IBODE

[floscki]

Bonjours à tous et à toutes !

Je suis élève en soins infirmiers en 3eme année et me déstine à être IBODE.
J'ai quelques petites questions personnelles pour approfondire mes recherches à ce sujet:

Quelle unité avez-vous choisi (digestif, orthopédique, ...) ?

Queles sont les pathologies prévalentes?

Avec qui collaborez-vous? Combien êtes-vous de personnels différents à travailler dans le bloc opératoire?

Quels sont les conditions de collaboration?

Quels sont les actes de soins que vous pratiquez le plus souvent?

je vous remercie grandement de m'avoir lu et espère avoir quelques réponses

Bonne journée à vous.

Cordialement. Floriane.

[ag-nes]

Bonsoir Floriane

je travaille dans un bloc pluridisciplinaire en clinique alors je tourne sur 10 spécialités donc au début c'est très difficile.
je préfère le digestif et l'orthopédie mais chaque chirurgie à sa finalité et tu aimeras moins celle que tu ne métrises pas trop.
Il y a des chirurgies ou il y a beaucoup de matériel à manipuler et c'est chiant comme l'uro mais c'est très interréssant, des chirurgies ou les chirurgiens ne sont pas sympa donc tu vas moins aimer.....
Au bloc tu as en gros et pour simplifier
-une instrumentiste qui donne au chirurgien les instruments dont il a besoin
-une aide opératoire qui est la 3è et 4è mains du chirurgien(tu tiens les écarteurs , fait de la coag.......)
-une circulante qui donne le matériel stérile que lui demande l'instrumentiste.
Par rapport au soins je supose que tu parles des soins que tu as appris à l'école:
sondage,badigeon cycle bétadiné.
ou je travaille on ne perfuse pas c'est l'anesthésiste qui le fait...
J'espère que j'ai répondu à tes questions.Bon courage pour la fin de tes études.
Agnès

[Candy]

Au bloc tu as en gros et pour simplifier
-une instrumentiste qui donne au chirurgien les instruments dont il a besoin
-une aide opératoire qui est la 3è et 4è mains du chirurgien(tu tiens les écarteurs , fait de la coag.......)
-une circulante qui donne le matériel stérile que lui demande l'instrumentiste.

Bonjour,

Pour simplifier encore un peu plus, dans certains bloc l'intrumentiste et l'aide opératoire sont une seule et même personne...
Tu as donc :
une aide/ instrumentiste
une circulante

Bon courage

[bistouri éclectique]

Bonjour,

je suis ffibode en ortho. Travaille directement avec brancardiers, ibodes, iades, chir, anesth, ide de sspi, AS. Et de temps en temps avec le personnel des autres services (urgences, services d'hospitalisation, ambulatoire, entretien, stérilisation, etc.). Bonnes conditions loin des clichés, mais évidement, c'est bloc-personnel-dépendant ! Chacun son domaine de compétence, mais ayant quand même une idée du travail de chacun et chacune, on s'entraide et on communique +++, dans l'intérêt du patient.

principales patho : fractures, ligamentoplasties, hallux valgus, arthroscopies, poses de prothèses.

Le premier soin infirmier effectué au bloc, c'est l'accueil du patient ! Idéalement, effectué avec l'iade ou l'anesth. C'est le moment où s'échangent le maximum d'infos importantes pour le déroulement du passage au bloc.

Après, si tu parles de soins purement techniques appris à l'IFSI (quoiqu'un bon accueil, il y a des techniques pour le réaliser parfaitement...), il y a les poses de SAD, les préparations cutanées, les parages de plaie avant opération, aide à la réalisation de plâtre, de temps en temps pose d'une perf (avec l'accord de l'iade / l'anesth). Plus rarement, réfection de pansement en sspi.

Il y a aussi l'encadrement des étudiant(e)s.

Enfin, il y a tout ce que tu n'apprends pas à l'IFSI, càd le travail de circulante, aide-op et instrumentiste.

Bref, tu le vois, c'est très varié.

Bienvenue au bloc !

[zeb24]

Acte IBODE : Le sondage. Après c'est de la gestion de matériel et de chirurgien.

Conseil : Aller faire un stage au BO. Tu y découvriras les différents métiers, il n'y a pas que des IDE FF Ibode

[bistouri éclectique]

l'installation correcte du patient ce n'est pas de la gestion de matériel !!!
le patient n'est pas encore un robot

est-ce qu'un robot risque une lésion des nerfs, des escarres, des plaies, etc.... juste parce qu'on l'a mal installé ? et l'installation, c'est pas que des gels et des draps... c'est aussi de la collaboration avec l'équipe anesthésie (je descend pas un patient sans prévenir l'anesth... j'arrache pas la sonde d'intubation....)

Sinon, la pose de SAD, c'est acte IDE également... pas que IBODE...

et en sspi, les ide et iade sont parfois amenées à poser une SAD (rare, mais ça arrive).
Celles qui sont sympas et qui me le demandent, je viens leur faire car elles ont moins l'habitude que nous.

[zeb24]

J'ai rarement vu une IBODE installer un patient chez moi. Ce sont les IADE qui le font. Mais c'est sans doute une habitude locale.
Heureusement que tu mobilises pas un patient sans prévenir la tête ... C'est quand même la moindre des choses.

[bistouri éclectique]

je fais que de l'ortho, alors on installe le patient tous ensemble, brancardiers, équipe anesth, équipe chir. Quand c'est compliqué, le chir vient aussi (d'ailleurs, il devrait tout le temps si on s'en tient aux textes...).
Après, j'ai choisi de bosser dans un bloc où l'entente entre iade et ibode est excellente. Ca se ressent vraiment sur la qualité du travail par rapport à d'autres endroits où j'ai pu aller.

zeb24 a raison : vient faire un stage au bloc, c'est le meilleur moyen de voir les différents métiers. Les ide qui débarquent au bloc pour faire ffibode n'ont pas le temps de passer côté anesthésie, et n'ont pas le même regard que celles qui ont eu la chance de faire un stage au bloc pendant leurs études (idem côté iade : celles qui ont fait ffibode avant ont un autre regard que celles qui ne jurent que par la réa).
Le pb, c'est qu'après tu risques de vouloir faire iade
quand j'encadre un étudiant, j'essaie de lui montrer toutes les responsabilités et toutes les conséquences de chaque acte en tant que ibode. Quand on vient juste une journée au bloc sans encadrement, on repart en ayant l'impression que l'iade ne fout rien pendant l'opération et que l'ibode ouvre des boites en léchant le cul du chir...

[zeb24]

Quand on vient juste une journée au bloc sans encadrement, on repart en ayant l'impression que l'iade ne fout rien pendant l'opération et que l'ibode ouvre des boites en léchant le cul du chir...

Ce qui est pas faux

[Sushinette25]

Je vais entamer ma 3ème année (oulah déjà???!), et j'ai eu la grande chance de découvrir le bloc opératoire dès mon 1er stage en chirurgie digestive. Franchement, ça a été la révélation, le coup de coeur, j'ai de suite senti que ça allait être un des axes professionnels sur lesquels j'allais me centrer.

Je pense également que faire au moins un stage en bloc durant ses études, c'est important pour développer sa vision de la spécialité, et du métier en général (vu la proportion juste non négligeable de patients qui finissent par "passer sur le billard" xD). J'ai même envie de dire que dans la mesure du possible, ça serait pas mal que tous les ESI passent par cette case (ne serait-ce qu'en observation ou une semaine sous le couvert d'un parcours de stage)... Parce que nbx st ceux qui méconnaissent le milieu, en ont une vision incomplète, et je suis assez euh...estomaquée par les clichés et préjugés que j'entends en cours, du genre "tu fais que donner des pinces et coller des étiquettes, tu fiches rien, le chir' te traite comme de la m***, tu parles jamais aux patients"...

Alors que c'est faux (bien sûr il y a tjrs des variantes et des exceptions), et pr appuyer mon argumentaire, j'ai fait 4 passages en bloc dans 4 spécialités différentes (opérations bénignes à très lourdes).

Je n'ai pas été déçue, toujours bien accueillie, en première année on m'a même fait participer un peu (rien de bien fou-fou, glycémie, dérouler-décompte des compresses, aller en SSPI chercher des documents, mais en 1ère année, pour toi c'est le Saint Graal, woohoo je suis au bloc et je fais des choses ^^).

Je me rappelle de l'anesthésiste qui, me voyant complètement fascinée par sa manière de purger les tubulures (je découvrais à peine les robinets à trois voies ^^), m'a appris comment faire avec du sérum phy ("tiens vas-y, éclate-toi"), m'a fait faire les tests de compatibilité avec elle en m'expliquant...L'IBODE super sympa qui m'expliquait ses gestes, les appareils, le déroulement d'une PEC au bloc, les instruments, faisait les liens entre le patient et la théorie...Le chir qui commentait ses gestes " La tumeur est trop grosse et trop haute, on ampute et on pose une stomie. Là on va inciser, ça risque de sentir fort. Oui alors là je ligature l'artère et puis...ah ça sonne sur mon Iphone, vous pouvez décrocher svp? " (j'étais pliée et scotchée à la fois xD).
Je ne voyais pas le temps passer.

Et ce fut pareil pour les autres observations que j'ai faites, greffe de peau, amputation de la main...

J'ai adoré cette espèce de stress (des fois cool, des fois euh pas franchement cool ^^), d'énergie et de tension un peu partout, cette mise en lien entre l'anatomie, la pharmaco, la physiopatho, la gentillesse avec laquelle le personnel tentait de rassurer les patients avant l'anesthésie, au réveil, la rigueur, la technicité omniprésente, devoir être aux aguets, anticiper, être "au coeur des choses"...

Du coup ça m'a vraiment donné envie de faire mon stage de fin d'étude en bloc (9 semaines), avec un passage en SSPI juste avant (6 semaines).
J'ai hâte de vraiment découvrir le milieu en profondeur, car je n'ai pas du tout la prétention de "connaître" le bloc et j'ai peu eu l'occasion de voir le travail des IADE, que j'ai souventjuste croisés. J'ai encore tout à apprendre et j'en suis consciente, mais ça ne m'effraie pas, au contraire, même si je sais que c'est une spécialisation difficile, fatiguante et très exigeante.

Je croise les doigts ++ que tout se passe bien, et que les choses suivent leur cours comme prévu, car mon objectif serait d'enchaîner sur ffibode après le DE (plusieurs jeunes DE l'ont fait dans le CHU où je vais faire mon stage)...et qui sait ensuite passer le concours

[zeb24]

J'ai adoré cette espèce de stress (des fois cool, des fois euh pas franchement cool ^^), d'énergie et de tension un peu partout, cette mise en lien entre l'anatomie, la pharmaco, la physiopatho, la gentillesse avec laquelle le personnel tentait de rassurer les patients avant l'anesthésie, au réveil, la rigueur, la technicité omniprésente, devoir être aux aguets, anticiper, être "au coeur des choses"...

Tu vas être déçue si tu fais IBODE alors ...

[Sushinette25]

J'ai adoré cette espèce de stress (des fois cool, des fois euh pas franchement cool ^^), d'énergie et de tension un peu partout, cette mise en lien entre l'anatomie, la pharmaco, la physiopatho, la gentillesse avec laquelle le personnel tentait de rassurer les patients avant l'anesthésie, au réveil, la rigueur, la technicité omniprésente, devoir être aux aguets, anticiper, être "au coeur des choses"...

Tu vas être déçue si tu fais IBODE alors ...

Cher Zeb24, pourriez-vous argumenter votre réponse svp?

[zeb24]

J'ai adoré cette espèce de stress (des fois cool, des fois euh pas franchement cool ^^), d'énergie et de tension un peu partout, cette mise en lien entre l'anatomie, la pharmaco, la physiopatho, la gentillesse avec laquelle le personnel tentait de rassurer les patients avant l'anesthésie, au réveil, la rigueur, la technicité omniprésente, devoir être aux aguets, anticiper, être "au coeur des choses"...

Tu vas être déçue si tu fais IBODE alors ...

Cher Zeb24, pourriez-vous argumenter votre réponse svp?

Bien sur. Les Ibode ne connaissent pas de stress relatif au patient, ils ne gèrent pas de détresse vitale et n'ont le plus souvent que faire de tout ce qui touche au patient. Ils n'ont pas a avoir besoin de physiopath ni de pharmaco. Rassurer les patients, c'est du côté de l'anesthésie. Une Ibode au réveil ? Ah bon ca existe ? La technicité chez les ibode ? A part le SV de temps en temps, y en a pu ! Bref, vous allez être déçu ...

Je ne critique pas. Ce n'est juste pas le même métier.
Je serai incapable de préparer des boites, de faire de la sté, d'anticiper sur le matériel et tout. Je veux juste dire par la que ce n'est pas le même métier. Une IBODE n'est plus IDE pour moi. Elle ne pratique plus. Cela reste un métier très valorisant, exceptionnellement important (Je continue à soutenir sans faillir que l'IBODE a une plus value énorme sur une IDE en ce qui concerne le gain de chance pour le patient.), et indispensable !

[Sushinette25]

Sans vouloir vous faire dire ce que vous n'êtes (peut-être) pas en train de dire...

Donc sous prétexte qu'un IBODE n'est pas en charge des détresses vitales, il n'a aucun stress à éprouver, aucun soucis à se faire du côté du patient? En gros, ne nous soucions que des pinces et des compresses, et les vaches seront bien gardées? Que ce ne soit pas le même type de stress ni les mêmes responsabilités j'entends, mais je trouve que vous chargez un peu la mule et que vous niez le côté "humain" de vos collègues, ceux qui n'ont pas de seringue à pousser ni d'intubation à pratiquer.

Idem pour la physiopatho, pharmaco...Certes c'est plus l'apanage des personnels en charge de l'anesth, dont c'est le cheval de bataille, toutefois je ne vois pas à quel titre et au nom de quoi un IBODE ne devrait pas lui aussi avoir à faire des liens entre tout ça...ne serait-ce que pour comprendre et aborder de manière globale la PEC, l'opération, se positionner en tant que professionnel. Enfin au-delà de tout ça, j'aurais tendance à appeler cela de la curiosité intellectuelle, de la conscience professionnelle, le soucis du détail et l'envie d'approfondir ses connaissances de soignant, j'espère juste ne pas me fourvoyer dans ma démarche.

Pour info j'ai déja vu des "simples" IBODE adresser la parole, des mots gentils et rassurants au patient, dans la salle ou même dans le couloir...eh oui c'est possible et même que ça existe, je l'ai vu.

"Un IBODE n'est plus un IDE". Chacun, en tant que professionnel et en tant qu'individu est libre de ses opinions, et c'est une chose que je respecte. Cependant je trouve votre affirmation assez lourde de sens, j'y ressens une espèce de jugement de valeur assez dérangeant, sous prétexte que (nous) touchons moins le patient que les autres cela nous retirerait le droit-même d'être appelés "soignants"...Ce genre d'affirmation est pour moi encore plus lourd que l'espèce de débat anarchique auquel j'assiste sur la "reconnaissance" du métier. Comment être reconnu par les "instances" quand nos COLLEGUES eux-mêmes ne nous considèrent pas pour ce que nous SOMMES? Super le clivage, et bravo l'entraide. On soigne différemment, mais on soigne quand-même, enfin je crois. Si on n'est plus des soignants, on est quoi?

Alors oui, je peux comprendre votre point de vue, après tout toutes les opinions se valent dés l'instant qu'elles sont défendues et argumentées.

Mais alors accompagner ça de "oui votre métier est important, en même temps il en faut aussi hein, vous êtes essentiels, battez-vous pour votre survie, sus à l'oppresseur...mais attention hein, vous êtes vous et on est nous, nous ne boxons pas dans la même catégorie ne nous méprenons pas". Certains pourraient le prendre pour du dénigrement, de la condescendance, (rassurons-nous, je ne suis pas de ceux-là) et franchement je ne donne pas cher de la peau des petits ffide qui croiseraient votre route au boulot, ils doivent prendre tarif.

De plus quand je parle de technicité, je parle aussi de l'environnement, des techniques de soin, des équipements en général, quand je parle de stress, j'en parle également en général, parce que j'aime aussi beaucoup OBSERVER les autres, sortir de mon petit cercle et voir les choses dans leur ensemble (sans me détourner de mon objectif et de ma tâche, s'entend). Aspirante IBODE oui, mais je m'intéresse également à ce que les IADE, chir et autres font, en plus je crois que notre objectif est le même pour tous - le patient.

Je suis consciente que le côté "perfs et tout le tintouin" est moins important, encore que là aussi, j'ai vu de grosses variantes d'un établissement à l'autre, d'une intervention et d'une équipe à l'autre.

Par contre il faudrait m'expliciter le concept de "gain de chance du patient" : en gros le patient qui va "échopper de l'IDE" pour son intervention sera moins bien parti pour son opération?

Bon voilà, j'espère ne pas être trop partie dans tous les sens, ni trop être montée sur mes grands chevaux (surtout que je suis mauvaise en équitation ^^).
Je respecte l'avis des autres même si il est contraire au mien, après quand quelque chose me heurte, j'aime autant le dire (c'est certes parfois plus difficile en stage, selon le contexte ^^) et en discuter.

Je suis vraiment attirée par le métier d'iBODE, il me tarde de le découvrir encore plus en profondeur, et je me doute que comme toute orientation professionnelle, on a tendance à méconnaître et idéaliser certaines choses.

Mais je m'efforce de ne pas faire comme certains de mes camarades qui vont te dire "je suis dans telle unité, je perfuse pas, je fais pas de technique donc je fais pas de soins..." (ce genre de raccourci me dérange, pour moi il est juste faux). Donc j'espère ne pas tomber dans ce travers si jamais je me trouve à ne pas poser de SV à tout-va, parce que au-delà de cet aspect, je sais qu'il y a énormément de choses intéressantes à faire, à découvrir, à apprendre, et que je n'y vais pas que pour ça, mais pour "l'ensemble".

[zeb24]

Sans vouloir vous faire dire ce que vous n'êtes (peut-être) pas en train de dire...

Donc sous prétexte qu'un IBODE n'est pas en charge des détresses vitales, il n'a aucun stress à éprouver, aucun soucis à se faire du côté du patient? En gros, ne nous soucions que des pinces et des compresses, et les vaches seront bien gardées? Que ce ne soit pas le même type de stress ni les mêmes responsabilités j'entends, mais je trouve que vous chargez un peu la mule et que vous niez le côté "humain" de vos collègues, ceux qui n'ont pas de seringue à pousser ni d'intubation à pratiquer.

En quoi l'IBODE intervient alors ? A part en ayant anticipé le matériel nécessaire à la prise en charge des complications ?

Idem pour la physiopatho, pharmaco...Certes c'est plus l'apanage des personnels en charge de l'anesth, dont c'est le cheval de bataille, toutefois je ne vois pas à quel titre et au nom de quoi un IBODE ne devrait pas lui aussi avoir à faire des liens entre tout ça...ne serait-ce que pour comprendre et aborder de manière globale la PEC, l'opération, se positionner en tant que professionnel. Enfin au-delà de tout ça, j'aurais tendance à appeler cela de la curiosité intellectuelle, de la conscience professionnelle, le soucis du détail et l'envie d'approfondir ses connaissances de soignant, j'espère juste ne pas me fourvoyer dans ma démarche.

Simplement parce que cela ne lui sert à rien dans sa pratique courante. S'informer sur les nouvelles techniques, le nouveau matériel oui. Mais la physiopath et les médocs, faudra me trouver une IBode qui a quelques souvenirs de tout cela ...

Pour info j'ai déja vu des "simples" IBODE adresser la parole, des mots gentils et rassurants au patient, dans la salle ou même dans le couloir...eh oui c'est possible et même que ça existe, je l'ai vu.

"Un IBODE n'est plus un IDE". Chacun, en tant que professionnel et en tant qu'individu est libre de ses opinions, et c'est une chose que je respecte. Cependant je trouve votre affirmation assez lourde de sens, j'y ressens une espèce de jugement de valeur assez dérangeant, sous prétexte que (nous) touchons moins le patient que les autres cela nous retirerait le droit-même d'être appelés "soignants"...Ce genre d'affirmation est pour moi encore plus lourd que l'espèce de débat anarchique auquel j'assiste sur la "reconnaissance" du métier. Comment être reconnu par les "instances" quand nos COLLEGUES eux-mêmes ne nous considèrent pas pour ce que nous SOMMES? Super le clivage, et bravo l'entraide. On soigne différemment, mais on soigne quand-même, enfin je crois. Si on n'est plus des soignants, on est quoi?

Je ne parle que de ce que je constate. Je ne juge pas. J'observe c'est tout. L'Ibode s'occupe de l'intervention et du chirurgien. Et c'est déjà énorme !!
Quand à la reconnaissance, les IBODE ne se battent pas donc elles n'auront rien.

De plus quand je parle de technicité, je parle aussi de l'environnement, des techniques de soin, des équipements en général, quand je parle de stress, j'en parle également en général, parce que j'aime aussi beaucoup OBSERVER les autres, sortir de mon petit cercle et voir les choses dans leur ensemble (sans me détourner de mon objectif et de ma tâche, s'entend). Aspirante IBODE oui, mais je m'intéresse également à ce que les IADE, chir et autres font, en plus je crois que notre objectif est le même pour tous - le patient.

C'est beau tout ça. Mais dans la vraie vie, ca ne se passe pas comme ca !

Je suis consciente que le côté "perfs et tout le tintouin" est moins important, encore que là aussi, j'ai vu de grosses variantes d'un établissement à l'autre, d'une intervention et d'une équipe à l'autre.

Il n'est pas moins important, il n'existe pas.

Par contre il faudrait m'expliciter le concept de "gain de chance du patient" : en gros le patient qui va "échopper de l'IDE" pour son intervention sera moins bien parti pour son opération?

Pourquoi les IBODE font 18 mois d'étude ? Pour développer une expertise dans leur domaine de compétence. L'IDE n'est PAS DU TOUT formé à ce travail. Seul des années et des années d'expérience leur permet de compenser en partie.
Vous voulez de la reconnaissance ? Commencez par laisser aux IBODE leur domaine de compétence sans avoir la prétention de rattraper 18 mois d'étude par quelques conseils reçu la première semaine de votre arrivée au bloc.
Alors oui, une IBODE c'est une chance pour le patient. La gestion des complications, l'hygiène, "l'oeil" et les capacités d'adaptation de l'IBODE ainsi que toutes les connaissances et les bonnes pratiques enseignées à l'école sont un indéniable plus pour le patient. Dire le contraire est un non sens.

Bon voilà, j'espère ne pas être trop partie dans tous les sens, ni trop être montée sur mes grands chevaux (surtout que je suis mauvaise en équitation ^^).
Je respecte l'avis des autres même si il est contraire au mien, après quand quelque chose me heurte, j'aime autant le dire (c'est certes parfois plus difficile en stage, selon le contexte ^^) et en discuter.

Je pense surtout que tu idéalises des métiers et un monde que tu ne connais pas.

Je suis vraiment attirée par le métier d'iBODE, il me tarde de le découvrir encore plus en profondeur, et je me doute que comme toute orientation professionnelle, on a tendance à méconnaître et idéaliser certaines choses.

Il va falloir car ta vision est erronée. Ce n'est pas une critique, je voudrais simplement que tu ne te trompes pas.