lésion d'un nerf suite à la pose d'une perfusion

[Yéyé]

Bonjour,

Je suis actuellement étudiant infirmier.

J'ai récemment été hospitalisé et j'ai "subi" la pose d'une perfusion au niveau de la veine que l'on surnomme "la veine de l'anesthésiste", qui se trouve au niveau du poignet.

Lors de cette pose, j'ai ressenti une douleur intense ainsi qu'une violente décharge électrique dans la partie supérieure du bras ainsi que dans le pouce et l'index. J'en ai déduit que l'infirmière avait touché un de mes nerfs.

Le problème est que depuis (cela fait maintenant une semaine), dès que la partie de mon bras où l'infirmière à piqué entre en contact avec quelque chose, cela me provoque une décharge accompagnée d'une douleur importante. Ces symptômes se présentent également lorsque je fais certains types de mouvements avec mon poignet (hyper flexion, hyper extension, rotation interne, rotation externe).

Ma question est simple : avez vous déjà été confronté à ce type de problème et savez vous s'il y a quelque chose à faire où si la lésion cicatrise toute seule.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

[Jurassik]

Je m'étais posé la question dernièrement, je me permet donc de te poster une des réponses qui m'avait été apportée :

J'ai pour habitude d'utiliser fréquemment ce site de ponction sur la face postérieur de l'avant bras, en regard du radius. Autrement appelé " veine de l'anesthésiste". Du coup cette histoire m'inquiète un peu, je souhaiterai en savoir plus.

La "veine de l'anesthésiste" est en fait la veine céphalique. Il y a effectivement la branche superficielle du nerf radial qui la voisine. Cette branche ne peut pas être identifiée à la palpation.

Le nerf radial a un rôle sensitivo moteur dans l'innervation du pouce (avec le nerf médian).

Avez vous déjà été confrontés à des cas similaires ? les risques sont ils réels ? avez vous de la documentation ?

Je n'ai jamais été confronté à ce genre de cas. Pourtant, je l'utilise quotidiennement.

Cependant, les lésions nerveuses font partie des risques lors d'actes invasifs pour n'importe quelle ponction. Lorsque la douleur du patient semble disproportionnée par rapport au geste, il faut l'encourager à la décrire précisément. Typiquement, elle est irradiante et à type de décharge électrique. C'est le risque primaire de lésion pendant le geste.

Secondairement, s'il y a extravasation du liquide de perfusion, il peut provoquer une compression non seulement des tissus avoisinants, mais également des gaines et espaces anatomiques proches. C'est un peu une reproduction du syndrome du canal carpien qui entraîne une perte de motricité fine au niveau du pouce.
La nature du produit perfusé est également importante.

extrait de : Perfusion et risques de lésions nerveuses

Concernant plus précisément tes troubles je ne peux que te conseiller de te tourner vers un avis médical pour un examen plus approfondi et un pronostic en conséquence...

[Dop@mine]

J'ai récemment été hospitalisé et j'ai "subi" la pose d'une perfusion au niveau de la veine que l'on surnomme "la veine de l'anesthésiste", qui se trouve au niveau du poignet.

Normalement, on en bénéficie... mais effectievment dans votre cas, je comprend que vous l'ayez subie.

Il est effectivement souhaitable que vous vous fassiez examiner par un médecin pour objectiver votre situation.

Ce type de lésion a tendance à s'estomper avec le temps (la plupart du temps, il n'y a qu'a patienter...). Il est fortement probable que ce soit le geste qui vous ait provoqué ce problème (ce qui ne signifie pas forcément qu'il ait été mal réalisé). Le fait de le prendre en charge en essayant de rester le plus neutre possible peut avoir de nombreux efets bénéfiques :
- Prise en charge adaptée de vos douleurs.
- Remontée d'infos au service et à la personne concernée pour une prise de conscience (si elle ne sait pas que vous avez eu des soucis, elle ne pourra jamais en tenir compte dans le futur).

Comme cela a été dit dans la citation, je n'ai encore jamais eu ce problème. En revanche, j'ai déjà catéthérisé une artère ectopique accidentellement. Cela peut donc m'arriver... Et au moment ou vous signalez la douleur, il est malheureusement déjà trop tard.

[azal]

bonjour, je suis infirmiere et je peux vous parler de ce genre de lésions nerveuses, parceque j'ai accouché il y a 4 mois et j'ai été perfusée comme une barbare, résultat je me retrouve avec des douleurs abominables au point de ponction et une partie du dessus de la main qui a perdu toute sensibilité, j'ai enfoncé un KT dedans pour voir et je ne sens absolument plus rien, cette zone est morte.... la sage femme qui m'a perfusé a senti qu'elle faisait une bêtise mais n'a pas enlevé le KT pour autant limite me traitant de chochotte alors que j'étais entrain de mettre au monde mon 4 ème bébé sans péridurale....tout ça pour vous dire que ces lésions existent bel et bien et que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire ça ne guérit pas en quelques semaines.la douleur sur le moment est insupportable mais en position gynéco et en plein travail pas facile de se dé-perfuser toute seule....aujourdhui si je touche le point de ponction c'est très désagréable car j'ai l'impression qu'on me touche à l'endroit où la zone est "morte"... cette sage femme je lui en veux a mort, donc fini pour moi de toucher à cette veine, qui, bien qu'attrayante pour les vampires que nous sommes, est désormais pour moi professionnelle totalement zone interdite....

[A3821D]

Il n'y a qu'une chose a faire: l'amputation.





Aussi malheureux que cela puisse etre (si cela est vraiment vrai), (re)lisez la charte.
"Par ailleurs, le forum ne doit pas être utilisé à titre de consultation médicale ou paramédicale. Les patients doivent demander conseils directement auprès de leur medecin et/ou infirmier"

mais , bon je m'arrete la, car apres on va dire que je suis méchante et sans compassion

[nico1]

et hop
http://www.actusoins.com/8520/infirmier ... siste.html

[Leopold Anasthase]

Aussi malheureux que cela puisse etre (si cela est vraiment vrai), (re)lisez la charte.
"Par ailleurs, le forum ne doit pas être utilisé à titre de consultation médicale ou paramédicale."

1) Il n'y a pas de raisons de douter a priori de ce que raconte une personne sur le forum.

2) Il ne s'agit pas d'une consultation, mais d'un témoignage.

[A3821D]

Quand on est ESI et qu'on poste pour la 1ere fois pour apporter ce genre de "temoignages" et que derrière une autre personne qui se connecte également pour la 1ere fois mets un message tout aussi réjouissant..... j'emets des doutes

Peut etre qu'avec la chaleur, les trolls sont devant leur ordi. Ou peut etre que je me trompe....

d'autant plus que la personne demande des conseils sur la cicatrisation, donc si cela n'est pas de la consultation, qu'est ce?

[Leopold Anasthase]

Quand on est ESI et qu'on poste pour la 1ere fois pour apporter ce genre de "temoignages" et que derrière une autre personne qui se connecte également pour la 1ere fois mets un message tout aussi réjouissant..... j'emets des doutes

Deux personnes à deux ans d'intervalle, deux témoignages différents.

Pour un problème qui existe vraiment.

[Durden]

Peut etre qu'avec la chaleur, les trolls sont devant leur ordi. Ou peut etre que je me trompe....

Le seul troll qu'on voit ici c'est toi, tiens regarde en dessous.

Il n'y a qu'une chose a faire: l'amputation.

Allé, salut !

[Bip-bip]

Consulte un spécialiste...

Purée ça fait peur, je suis infirmière, mais j'ai peur des autres infirmières maintenant

[Dop@mine]

fini pour moi de toucher à cette veine, qui, bien qu'attrayante pour les vampires que nous sommes, est désormais pour moi professionnelle totalement zone interdite....

Il n'y a pas que sur ce site que le risque de lésion nerveuse existe. Il se trouve qu'une étude l'a mis en lumière et encore sa puissance statistique est loin d'être irréfutable.

Il s'agit de trois reports de cas isolés et d'une étude menée sur une trentaine de cadavres.

Le risque existe, c'est certain et les témoignages que nous avons eu plus haut le confirment. Je ne souhaite à personne de le subir. Cependant, pour être plus précis et en déterminer une conduite à tenir, il faudrait se pencher bien plus sérieusement sur ce cas. Quelle sont les incidences de lésions nerveuses lors de ponctions sur cette zone ? Quels sont les pourcentages de succès de ponction en fonction des zones choisies ? Je ne conclue évidement pas que tous les gens qui aient pu avoir ce souci soient passés sur le forum, mais deux témoignages en deux ans sur les milliers de poses de cathéters cela reste faible.

Lorsque le patient se plaint d'une douleur importante pendant que je réalise le geste, je lui demande toujours de la qualifier. Si elle semble typique d'une douleur neurogène, j'interromps immédiatement le geste. En 14 ans je n'ai encore jamais été confronté à ce souci (je n'ai pas non plus toujours pu interroger tous les patients en post opératoire). La veine céphalique est tout de même particulièrement intéressante lorsqu'un abord veineux de qualité est nécessaire. Elle est généralement de bon calibre, rectiligne et facile à repérer anatomiquement.

On peut aussi faire un arrêt cardiaque sur pose de sonde urinaire (ça en revanche, j'en ai déjà vu trois dans ma carrière). On ne se prive pas pour autant d'en poser (alors que les cystocathéters existent aussi).

[tartamis2]

J'ai également eu ce type de problème lors d'une prise de sang, dans le nerf cubital.
J'ai eu de forts désagréments, décharges électriques, forumillements, douleurs qui ont été bien calmés par de la carbamazépine. Obligée d'arrêter à cause d'une perturbation du bilan hépatique, les problèmes ont persisté pendant environ un an en s'estompant petit à petit. Je garde toujours une sorte de sensibilté étrange dans l'avant bras 5 ans après mais ça va.
Par contre, personne ne me fera plus jamais une prise de sang au pli du coude, sachant très bien que mon capital veineux est pourri à cet endroit là et qu'il a "cherché" longtemps une hypothétique veine dans le bras lors de la ponction avant de léser le nerf.

[SebBondi]

Bonjour !

IADE et auteur de l'article sur ActuSoins, je me permets de réagir :

Il est tout à fait exact que la puissance statistique de ces cas n'est pas phénoménale, et qu'il ne s'agit que de "case reports" isolés et d'une étude française menée sur 33 cadavres.

Pour autant, les forums "grand public", notamment en maternité, regorgent de témoignages de patients qui ne comprennent strictement rien à ce qui leur arrive, et sortent de l'hôpital avec des douleurs neurogènes parfois très intenses et souvent ignorés par l'équipe (para)médicale.

A titre personnel, j'évite cette veine en chirurgie réglée, ce qui ne me demande pas de gros efforts puisqu'elle a toujours été loin d'être ma préférée, alors même que je ne connaissait pas ce risque.

En SMUR ou en urgence, il va de soi en revanche que je privilégie la rapidité de pose, la sécurité et le calibre du KT. Si la veine céphalique me semble remplir ces critères, je ne me pose absolument pas la question, la mise en place d'une voie d'abord fiable primant largement sur le reste.

A l'inverse de Dop@mine, j'ai vu plusieurs fois ce type de douleur en SSPI, qui prenait même largement le pas sur la douleur aigüe "classique" post-opératoireet était difficilement contrôlable par les antalgiques classiques. En revanche, pas d'arrêt sur pose de SU dans ma pratique, mais à la pose de SNG ou à l'aspiration trachéale...

L'idée de l'article n'était pas de faire peur ou de déconseiller formellement ce site de ponction, mais d'attirer l'attention sur une spécificité anatomique souvent méconnue, qui PEUT engendrer des complications.

[Dop@mine]

Bonjour !

Merci d'avoir pris le temps d'éclaircir les propos de votre article.
Le titre peut tout de même inciter à ne plus choisir ce site de ponction :

Infirmiers, infirmières, évitons la « veine de l’anesthésiste » !

Mais grâce aux précisions on comprends bien mieux la démarche

C'est malheureusement un sujet qui n'est pas ou peu abordé en recherche. Cela nécessite du travail, mais cela ne me semble pas très compliqué à réaliser. Un bonne idée de mémoire pour nos prochains grade Master ?