urgence pédiatrique, les voie d'abords.

[diana7290]

Bonjour,
Je suis infirmière en SMUR et je prépare une présentation sur la voie d'abord en pédiatrie en pré-hospitalier. (vvp, kt intra osseux, kt ombilicaux).

J'ai trouvé quelques articles mais je manque de sources neuves, et de chiffres.

Je cherche plus particulièrement
:des recommandations pour la pose d'une VVP. (où rechercher la veine? piquer avec une seringue montée pré-remplie? comment calmer le bébé ou le jeune enfant? dans quelle position le mettre...)
:des statistiques concernant les complications rencontrées après la pose d'un cathéter intra-ossseux.
Obtenir une voie d'abord chez un enfant, de plus dans un contexte d'urgence est assez stressant pour nous infirmier Smur. Nous n'avons malheureusement pas de formation spécifique en pédiatrie, c'est pourquoi je cherche des infos pour mieux nous préparer, et du fait mieux appréhender ce geste.
merci par avance...

[Hodrey]

Bonsoir,

dans le service où je travaillais, nous recherchions les veines en priorité aux membres sup' en évitant le pli du coude, dans l'idéal : le dos de la main. Après le capital veineux des petits est précieux et fragile Je me suis vu perfusé à divers endroits : tête, avant-bras, pied, saphène... Par contre nous ne piquions pas avec une seringue pré-rempli monté car sinon on ne pouvait pas enlever le cathlon, mais on utilisait une seringue de phy, que l'on adapte une fois dans la veine, pour "tester" sa perméabilité. On calmait l'enfant soit avec du sucre + succion,patch d'Emla et bien sûr explication du soin à l'enfant et aux parents sans forcément les faire sortir. Pour la position par contre c'est vrai que c'était d'essayer de trouver le juste milieu entre le confort de l'enfant et le confort du soignant...Généralement c'était dans le lit de l'enfant parfois dans les bras des parents (surtout pour les prélèvements) Pour l'intra-osseuse, le site dépend de l'âge de l'enfant, c'est soit face antéro-externe sous la tubérosité tibiale jusqu'à 6 ans (corticale plus fine) ou face antéro-interne à 1-2 cm au-dessus de la malléole. On utilise l'intra osseuse si dans les 90 secondes nous n'arrivons pas à avoir une voie veineuse fiable. Et je l'ai toujours posée sur un enfant en état de choc, quasi comateux sinon on posait un KT central. La complication la + fréquente que j'ai rencontré c'est l'extravasation.
Je n'ai pas vraiment de chiffres actuels et mes sources sont les recommandations du RANP (réanimation avancée néonatale et pédiatrique).
En espérant que cela te soit utile
Au plaisir !

[diana7290]

bonjour,
Je te remercie pour ces informations. Je crois que ce qui nous manque le plus c'est la formation pratique, malheureusement. Est ce que tu sais s'il est possible d'utiliser du protoxyde d'azote pour perfuser un enfant agité et dans quelle tranche d'âge?

[Hodrey]

Ha oui bien sûr (j'ai oublié d'en parler ) on l'utilise généralement à partir d'1 an et jusqu'à l'âge adulte... On le propose même aux futures mamans en salle d'accouchement.
Le protocole du service nous demandait de garder un contact visuel ou verbal avec l'enfant (pour être sûre que l'enfant reste conscient...) c'est un moyen qui peut s'avérer être un allié pour des gestes brefs et peu invasifs, par contre il existe (quand même) des effets indésirables : nausées voire vomissements et céphalées... Les CI sont : pneumothorax, HTIC et troubles de la conscience (j'en oublie sûrement).
C'est vrai que l'aspect pratique est important car l'enfant n'est pas un "mini adulte" dans les choix thérapeutiques... Mais comme on dit "c'est en forgeant..."
Au plaisir !

[Lilu]

Sachant que l'utilisation du MEOPA nécessite une stimulation et une participation pour être réellement efficace, ça ne sert pas à grand chose sur les tout petits.


Je te cite le site pedialol "/ Le MEOPA, à partir de quel âge ?
L’utilisation est possible chez l’enfant à partir de 4 ans (âge permettant une coopération active). Chez l’enfant plus jeune, l’administration devra être faite par un praticien familier de la méthode car le taux de succès chez les enfants de moins de 3 ans est plus faible : la concentration alvéolaire minimum efficace est supérieure à celle des enfants plus grands."

[madouce]

Pour le protoxyde d'Azote, son utilisation dépend totalement de l'enfant et sa coopération! J'ai vu des enfants de 18 mois se débrouiller super bien et des plus grands de 6 ans incapables de le faire...
Ayant exercé en onco-hémato pédia, on l'utilise ++++ pour tous les gestes douloureux... ou trop anxiogène pour l'enfant.

Diana, pourquoi ne pas demande l'équipe de réa pédiatrique de venir vous faire une formation pratique??? Je suis certaine qu'elle se fera un plaisir....

Ah et sinon dans les voies utilisées, on retrouve souvent la veine jugulaire qui peut éviter la pose d'un KTC...

[diana7290]

salut,
J'ai bien pris pour le MEOPA merci à tous!!!
J'ai par ailleurs tenté de l'utiliser sur un pt garçons 15 mois , agité et douloureux,(brulure par eau bouillante) mais ça été un échec. Alors avec sa maman, on a parlé à doudou,mis du G30 dans la tétine, on a chanter sa chanson; ça a marché quelques secondes et puis non!Trop douloureux je pense!!
Finalement on l'a tenu en force et j'ai pu le perfuser au pli du coude!! Immobilisé avec une attelle de bras!!

Mais ça reste dure pour moi de dire à la famille, bon là, stop! Rien ne fonctionne, mes collègues pompier vont le tenir de force!! et en général c'est le moment où les parents s'écartent car ils n'osent pas maintenir l'enfant avec assez de fermeté.Ils sont donc écarter de l'intervention là où jusqu'à maintenant ils étaient acteur donc adhérents aux actions entreprises, et ont la vision extérieure de plusieurs personnes en uniforme qui immobilisent de force leur tout petit déjà blessé.
C'est quand même agressif!! En espérant que ces enfants, et ces parents ne se souviendront pas de nous comme des bourreaux !!
Malheureusement, souvent il faut qu'on fasse vite, et on n'arrive pas toujours à créer un lien suffisant pour que l'enfant coopère!! Sans parler du médecin derrière toi qui te souffle la posologie, histoire que tu accélère un peu!!

Quand à la formation, je suis en train de voir avec mon chef pour faire une formation sur 5 jours:
-1jour pôle douleur enfant
-2 jours bloc ORL (intervention courte) pour piquer et voir des enfants intubés ventilés.
-2 jours aux urgences, pour tenter de mettre tout cela en pratique
La convention est en cours ...

[Lilu]

salut,

Mais ça reste dure pour moi de dire à la famille, bon là, stop! Rien ne fonctionne, mes collègues pompier vont le tenir de force!! et en général c'est le moment où les parents s'écartent car ils n'osent pas maintenir l'enfant avec assez de fermeté.I

Tout simplement parce que ce n'est JAMAIS aux parents de tenir l'enfant, ce n'est pas du tout leur rôle. Et déja que les enfants ils ont pas toujours confiance en nous, mais faire "tenir" les parents, c'est le meilleur moyen pour qu'il n y ai plus de dialogue possible pour les soins.

Pour les petits de 15 mois ce n'est pas toujours facile, y'a un moment ou le g30 ne suffit et où le Meopa ne fonctionne pas (car quoi qu'on en dise le Meopa sans stimulation et histoire derriere ca ne sert pas vraiment à grand chose...).

Moi la derniere fois aux urgences le gamin refusait même qu'on lui mette le masque, donc on arrivait pas à commencer la communication, ca a pris beaucoup de temps, il etait 4h du mat il était claqué, on a du passer 30mn rien que pour qu'il respire la "fraise magique" dans le masque. Et aprés le temps d'action du meopa... ben voila au final il la perf a été posé sans soucis, sans pleurs, sans rien. Et pourtant je suis pas une grosse crack pour poser des kt.... Donc le temps qu'on croit perdre en amont, on le gagne dans le "soin technique" à proprement parlé.

[ADRENALINE47]

Bonjour,
Je reviens sur ce sujet et votre conversation qui est très intéressante!
Je suis intéressée par ton sujet Diana, pourras tu me faire parvenir ton travail?
J'avais aussi des questions professionnelles par rapport à ton travail, tu bosses en SMUR adultes, ce n'est pas un SMUR pédiatrique? c'est dans quelle ville?

[Trudy]

je sais pas si je peux t'aider
je travaille dans un service de péditrie et urgence pédiatrique
pour la pose de vvp on essaie d'anticiper
il n'est pas rare qu'on mette de l'emla a l'arrivée au enfant de plus de 6 mois
en dessous on utilise le sucre
et si l'état clinique de l'enfant ne permet pas d'attendre au moins une heure la perfusion (délai minimal d'action de l'emla) on utilise le MEOPA
mais c'est vrai que ca dépend vraiment de la volonté de l'enfant d'accepter le masque plus qu'autre chose
on les pique presque exclusivement allongé sauf les grands au dessus de 8 ans
on ne laisse jamais les parents tenir l'enfant on se met toujours à 2 soignants pour la pose de vvp, les parents nous aident surtout à distraire l'enfant car meme avec l'emla on enleve pas l'angoisse de la piqure

dans mon service on cherche en priorité sur les mains et les pieds (pour les bébés)
le pli du coude quand on a pas d'autre solution chez les grands et la tete pour les bébés
je suis dans un ch de proximité ou l'on ne manipule pas de voie centrale ni d'intra osseuse mais on pose parfois des catheters ombilicaux chez les nouveau-nés, souvent avant de les transferer dans un niveau plus élevé (nous sommes un niveau 1B)
voila c'est peut etre un peu tard pour toi mais j'espere enrichir le sujet