Nouveaux matériels en anesthésie

apollon · Message par **apollon** » 09 févr. 2005 17:02

Voilà, voilà, juste un petit sujet pour savoir si vous connaissez ou avez connaissance de nouveaux matériels qui pourrait révolutionner le petit monde de l'anesthésie.
J'ai cru entendre qu'il testait sur Lariboisière un système de fibre optique pour faciliter l'intubation. En avez vous entendu parler ?
ou avez vous pu tester ce matériel dans votre hopital ?

J'ai vu aussi des sondes d'intubation avec le "bout distal directionnel "quand les glottes sont un peu hautes... :roll:

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 09 févr. 2005 18:26

J'ai vu aussi des sondes d'intubation avec le "bout distal directionnel "quand les glottes sont un peu hautes...

J'ai rencontré ce système dans le service dans lequel je suis en train de sévir. Je ne me souviens plus de son nom (probablement le nom du gars qui l'a inventé). Si personne ne répond avant demain, je pourrais vous en dire plus.

D'après ce que j'ai compris il est destiné à charger carrément l'épiglotte et non à se placer dans le sillon glosso-épiglottique. C'est à ce moment qu'on relève l'apendice distal pour exposer les cordes.

bea69 · Message par **bea69** » 09 févr. 2005 19:25

La fibre optique s'appelle un trachlight et permet de "guider" la sonde du bon côté.
Il existe des lames de laryngoscope dont l'extrémité peut être "béquillée" pour améliorer la visibilité.
Il existe plein de matériels destinés à bricoler lors d'intubation difficile.
Certains tiennent la route, d'autres non.
Personnellement, je regrette la disparition du prisme qui se clipsait sur la lame et donnait 30° de vision supérieure. Il a réglé bien des soit disant intubations difficiles.

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 10 févr. 2005 11:11

bea69 a écrit :Personnellement, je regrette la disparition du prisme qui se clipsait sur la lame et donnait 30° de vision supérieure. Il a réglé bien des soit disant intubations difficiles.

Oui tiens, c'était bien ce truc, simple, facile d'emploi... Probablement pas assez cher et plus rien à vendre une fois qu'il est acheté.

walline · Message par **walline** » 12 févr. 2005 23:34

Alors pour ce qui est du laryngoscope dont l'extrémité est béquillée, il s'agit de la lame de Mc Coy. Elle peut se réveler très utile.

Sinon, le trachlight va être remplacé par un système similaire car le fabricant de Trachlight a fermé.

J'ai vu l'année dernière au congrès mondial un système de laryngo muni d'une fibre optique qui permet de voir les structures anatomiques non pas en vision directe mais sur un écran placé sur le coté. Il semble que le système soit interessant mais peu aisé pour les gens qui savent intuber en regardant directement. Le représentant disait que ceux qui apprenaient directement sur ce système y arrivait très bien. A évaluer !
je vai rechercher les références de l'engin !

Les fastrachs usages uniques font leur apparition !

et pour ceux qui l'ignorent encore, et concernat l'intubation difficile, une conférence d'expert va se réunir en 2005 pour réactualiser les données sur le sujet.

walline · Message par **walline** » 13 févr. 2005 18:37

J'ai retrouvé le nom du système video : le glidescope system

apollon · Message par **apollon** » 05 avr. 2005 18:05

Peut être l'avenir de l'anesthésie ! :roll:

http://www.aspectmedical.com/assets/Multimedia/video/international/BIS_XP_French-256.wmv

je ne vends pas mon produit mais la présentation est bien faite !

apollon · Message par **apollon** » 05 avr. 2005 18:07

on ne fait que ça , là où je suis en stage (urologie) et c'est .... tip top :!:

Maxime31 · Message par **Maxime31** » 05 avr. 2005 18:19

PAreil, je me sert tres souvent du BIS, couplé a des anesthésies en AIVOS (le plus souvent propofol/remifentanil), et c'est vraiment tres confortable, et vraiment efficace une fois qu'on en connais les limites.

Depuis peu, on a en test un systeme de rétrocontrole du débit de seringue de propofol par le BIS de facon automatique....

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 05 avr. 2005 19:39

Maxime31 a écrit :Depuis peu, on a en test un systeme de rétrocontrole du débit de seringue de propofol par le BIS de facon automatique....

Euh, ça veut dire que l'on fixe un objectif de BIS et que la cible du propofol s'ajuste automatiquement ?

C'est une bonne idée, mais quelque chose m'intrigue : comment le moniteur de BIS voit-il arriver le chirurgien avec son sabre (et son grand chapeau) ? Autrement exprimé, vous êtes peinard pendant la phase d'installation (ou pendant une phase de faible stimulation) et vous vous rendez compte que la stimulation va augmenter dans les minutes qui suivent. Habituellement, vous augmentez la cible avec un peu d'avance, mais si vous laisseez faire le système tout seul, le patient a le temps de se réveiller avant qu'une cible correcte soit atteinte.

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 05 avr. 2005 20:30

Le BIS est posé sur le chirurgien ?

Bon, ok, je sors...

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 05 avr. 2005 22:26

Je m'étais posé la question d'un asservissement du TOF et de la perfusion du curare. Il semble que ça ait été tenté, mais il faut être très rigoureux sur le monitorage, ce qui pose quelques problèmes.

Maxime31 · Message par **Maxime31** » 06 avr. 2005 17:43

La seringue est asservie au BIS pour une cible aux environs de 50

Par contre, pour ce qui est de l'analgésie, elle reste encore en AIVOC manuelle. Mais une etude sur le monitorage de la surface pupillaire est en cours depuis plusieurs années par un des MAR avec qui je travaille.

Othello · Message par **Othello** » 07 avr. 2005 05:13

Maxime31 a écrit :La seringue est asservie au BIS pour une cible aux environs de 50

Le problème du BIS est qu'il est en retard sur l'événement d'environ une minute. Il ne peut donc pas s'adapter aux situations inatendues et brutales : un incision chirurgicale par exemple.

Maxime31 · Message par **Maxime31** » 07 avr. 2005 15:40

En parant d'un BIS a 50 et d'une concentration cible de remifentanil suffisante, le malade tolère bien l'incision.

Par contre, il est vrai qu'il y a une periode +/- longue de stabilisation de l'anesthésie apres l'induction, liée d'une part a ce délai de réponse du BIS (qui dépend des signaux des 15 ou 30 secondes précédentes), ainsi au temps que le propofol arrive depuis la perfusion directement au malade.

Mais une fois que le 'yo-yo' est terminé, ca roule tout seul sans trop de problêmes... Maintenant, on a eu quelques poussées de TA lors de l'incison, mais de facon plutot ponctuelle..

L'autre biai est l'utilisation du bistouri electrique, qui perturbe le BIS...