Infantilisation d'une personne âgée

[caroline83]

Bonjours à toutes et tous,

Voilà je vous explique le contexte. Nouvelle dans une EHPAD, en tant qu'auxiliaire de vie mais avec des fonctions d'AS (oui je sais)...Je n'ai aucune expérience ni formation professionnelle (je fais ma prépa à l'IFSI pour le CE d'AS) en gériatrie.

On m'a embauché en CDD car j'avais une très longue expérience en tant qu'aidant familial....bref,

Quand je suis rentrée j'attendais bien évidemment l'accompagnement de mes collègues qui sont soit diplômées récemment, soit ayant un diplome d'amp et 1 longue expérience.

mais elles ont chacune des avis divergents sur la bientraitance et plus encore sur l'infantilisation. Or, j'ai 1 des résidentes de mon Unité qui est agressive verbalement avec moi (entre autres) et les autres résidents qui monopolise les soignants, se plaint régulièrement sans vrai fondement, fait des fixations ect...

Celles qui sont récemment diplômés sont très à l'écoute de cette résidente (qui vous l'avez compris est très exigeante); les autres pestent car elles disent qu'elles l'infantilisent...les arguments de chacune se tiennent, à savoir :

- il est vrai qu'elle est moins agressive avec celles qui sont à l'écoute, mais elles les monopolisent tout autant (au détriment des autres résidents) et cela n'enlèvent pas son agressivité avec les autres résidents (quand on ne vient pas dans le 1/4 d hr qui suit elle hurle gênant ainsi les autres résidents)

- si on est pas à l'écoute de ses "malheurs" (ouvrir la fenetre, la fermer, ramasser son chapelet, l'emmener aux toilettes très régulièrement - souvent pour rien -la laver de telle manière....et j'en passe ... elle est à la limite d'être insultante; et elle bip toutes les 10 mn...sans compter qu'en vous attendant elle hurle.

Alors du coup je ne sais plus quelle attitude adopter ...et surtout si effectivement cette attitude est liée à de l'infantilisation.

par ailleurs si tel est le cas...comment faire pour rectifier le tir ?

Je dois préciser que cette pers est hémiplégique, qu'elle est en insuffisance respiratoire, pèse 110 kg se déplace en FR mais peut se tenir debout qq minutes (le kiné arrive à lui faire descendre les escaliers) je suis également persuadée qu'elle peut s'assoir sur son lit...mais n'a pas l'air décidé...je précise également que je suis seule pour le transfert (ss leve pers...là aussi je sais)...

Voilà si qq unes pouvaient me donner leurs avis et partager leurs expériences...

Merci d'avance

[laura54000]

Coucou,

Je pense qe toi seul peut répondre à ta question ....

Demande toi qu'elle soignante tu veux être, et surtout remets toi en question parfois
tiens aujourd'hui j 'ai fait ca mais j'ai mal réagit ou mal fait ....

Fait ce qui te semble juste, et n'oublis jamais qu'une PA n'est pas un bébé, c'est une personne qui a eu une vie entière derriere elle.

Voilà j'espere avoir rep à ta réponse

[eikichi_onizuka]

Bien traitance et infantilisation sont des termes galvaudés que je n'aime pas.Il y a des vieux qui prennent un mauvais pli en institution et aiment être servi comme des princes.Il faut leur faire comprendre que l'on est pas la pour ça .Il font effectivement des caprices comme des enfants parce que des soignants n'ont pas d'emblée mis des limites à ce résident.C'est nous qui faisons que cette dépendance à l'assistanat perpétuel devient maladif.C'est un problème qui doit être règle en équipe pour qu'une symbiose dans la politique des soins apporte à cette personne doit être rapidement recadre.

[Abja]

c'est au k par k.

Est ce que la personne en question instrumentalise l'équipe? Est ce qu'elle ramène tout à elle parce qu'elle veut l'exclusivité de l'attention? Vit elle mal son séjour en institution, se vange t'elle sur les autres, les soignants... Qu'elle est son éducation, son histoire, sa maladie... A t'elle une démence sénile, à quelle stade? Est elle abandonnée par sa famille? at'elle accepté de venir en institution? Etc...

Dossier du patient, interroger sa famille, discuter en équipe d'une attitude commune et cohérente pour ne pas être instrumentaliser par la PA...

Ecouter sa souffrance mais ne pas approfondir ses angoisses en lui cèdant à tous ces caprices... L'agressivité est toujours la conséquence d'un mal être: ancien, actuelle...

Dans tous les k, aucune réponse ne peut venir sans connaître précisemment cette personne, son anamnèse, son entourrage, ses symptomes...

Une chose est sûr, une personne en souffrance met à mal la cohésion d'équipe et révèle les failles d'une institution. Souvent, c'est celui qui crie le plus fort ui reçoit le plus d'ampathie et finit par devenir tyranique. Le cadre, s'il est bien posé, doit palier à ce genre de dérive par une prise en charge au quotidien grâce à une équipe pluridisciplanaire qui est là pour ça... Ici, un psy ne ferait pas de mal.

[sda]

Bonjour,

... Voilà si qq unes ...

Caroline j'étais tenté de te répondre mais vu que tu ne veux que l'avis des femmes, je laisse tomber...
Bon, blag à part, même si c'est toujours un peu pénible cette vision féminine stricte.

Ho là, là, le temps d'un streaming de "ce soir (ou jamais)" et eikichi_onizuka et Abja ont dit beaucoup.

C'est un cas très épineux que tu nous proposes. Comme il a été dit, sans connaitre vraiment le dossier il est difficile de donner un avis tranché.
De mon point de vue, qui peut-être bien évidemment critiquable, je ne pense pas qu'il s'agisse d’infantilisation. Pour moi infantiliser, c'est faire à la place de, parler à la personne dans un langage ultra-simpliste. Donc non, cette femme n'est pas infantilisée.

Par contre, elle agit comme un petit tyran et comment gérer cela. Comme dit Abja, il y a une souffrance derrière, mais est-ce que cela lui donne le droit de se comporter comme elle le fait?
J'ai dans mon USLD une dame dans ce genre, notamment pour les sonnettes et les cris dans l'impatience. Elle est évidemment psy. Son exemple oriente la réponse que je te donne.
Le premier point est que tu travailles dans une collectivité. Il est alors injuste de donner beaucoup à l'un au détriment des autres. Même si chacun n'a pas le même besoin d'attention et qu'avec de la chance un certain équilibre peut s'installer. Mais dans ce que tu présentes, cela semble impossible.
Reste que cette personne est dans un mal-être, et que tu as l'obligation tant professionnel que moral de l'aider dans cette souffrance. Alors la jeter dès la première demande est limite et à mon avis une faute.
Enfin tu es toi-même un être humain avec des limites et que tu as le devoir de te protéger. Se blesser -moralement comme physiquement- pour avoir trop donné constitue aussi une faute envers soi et ses proches. Les cimetières sont pleins de gens irremplaçables, cela n'empêche pas le monde de tourner.

Alors comme souvent dans notre métier, la solution la moins pire est dans le compromis.
Donc il est évident qu'il faut apporter à cette résidente un soin particulier, vu que de toute façon elle ne laisse pas d'autre choix lol. Mais cela ne signifie pas forcément beaucoup de temps. Que tu l'écoute, que tu lui montres que tu entends sa souffrance : oui. Qu'elle t'empêche de consacrer du temps aux autres et te nuit dans la continuité de ton travail : non. Bref dès que tu as donné ce que tu pouvais, que tu as été attentive, respectueuse, tu peux dire stop et la laisser dans sa demande excessive. Tu auras fais ton travail, tu ne pourras rien te reprocher.
Je suis d'accord avec Abja, l'avis d'un psy est plus que nécessaire. De toute façon il y a fort à parier que si elle ne se calme pas et qu'elle continue à retourner le service en usant le personnel, elle va avoir droit à une bonne dose de calmant. A un moment la camisole chimique est inévitable.
En exemple, durant le repas de ce soir, notre pénible à nous , qui est alité, a sonné 3 fois en 15 minutes. A le troisième ce fut le clash, je lui ai clairement fait comprendre que nous étions dans les repas, que nous ne pouvions pas nous occuper que d'elle, que son comportement était égoïste et que jusqu'à la fin du service nous ne reviendrions plus. A un moment il faut trancher et se positionner. Cela n'a pas empêché qu'en faisant mon dernier tour du soir que je lui fasse la bise.

Pas toujours simple notre métier.

[Abja]

Cette question remet à l'ordre du jour la necessité d'une heure de "réflexion sur la pratique" par semaine au sein des équipes afin de réajuster la pratique soignante et relationnelle, gagner en cohérence dans le fonctionnement d'équipe, apprendre à se remettre en question et supporter le regard de ses collègues...

Notre métier est completement sous estimé et pas assez structuré.

Bref.

[sda]

Cette question remet à l'ordre du jour la necessité d'une heure de "réflexion sur la pratique" par semaine au sein des équipes afin de réajuster la pratique soignante et relationnelle, gagner en cohérence dans le fonctionnement d'équipe, apprendre à se remettre en question et supporter le regard de ses collègues...

Notre métier est completement sous estimé et pas assez structuré.

Bref.

+1
Maintenant je suis curieux de savoir s'il y a des cadres qui ont 1) l'envie de le faire et 2) s'ils y arrivent.

[caroline83]

re,

d'une part, merci pour tout ces avis...

et pour le coup d'avoir cette vision féminine...j'y ais pensé après avoir posté

En fait tout ce que vous me dîtes confirme ce que je pensais (n'ayant que peu d'expérience PRO, je manque de confiance)...d'une que cette résidente à besoin d'un psy..ce que j'ai d'ailleurs déjà suggéré à l'IDE (et précisé en transmi) qui privilégie le choix des calmants (elle verra avec le MEDCO)...ce qui on est d'accord ne règle pas le pb de fond.

quant à son histoire...cela relève bien du psy...convaincue d'avoir une relation fusionnelle avec sa fille unique qui elle même cherche à briser ce cercle.
Il faut dire également que le PAP ne m'a rien appris, j'ai plus su en l'observant et l'écoutant depuis que je l'ai (1 semaine).

Démente ? rien ne l'indique médicalement, pourtant j'ai de sérieux doutes (dis également à l'IDE).

Mon idée première était qu'elle a senti les clivages dans notre équipe et y joue pour demander une attention qu'on ne peut lui donner...(pour combler l'absence de sa fille qui visiblement a des difficultés relationnelle avec sa mère ?).

Quant à une cohésion et une cohérence dans note équipe pour régler le pb, je n'y crois plus bcp...chaque partie restant bloqué sur leur position (j'ai bien tenté de donner mon point de vu, mais la "nouvelle"...moi donc...ne sait pas de quoi elle parle...

Il semblerait pourtant que si ...

merci beaucoup en tout cas...et pardon stéphane !!!

[Abja]

Le clivage c'est le béaba.

Un enfant capricieux va profiter des clivages de ses parents pour obtenir ce qu'il veut.L'un va dire oui, l'autre non = tension et finalement l'enfant l'emporte et les couples se clivent.

En institution c'est pareil. Les patients/résidents trouvent facilement les failles d'équipes, les problèmes de communication et en jouent.

Que faire: une meilleure cohésion d'équipe. Une meilleure communication d'équipe. Des décisions qiu vont dans le même sens, au préalable discuté. Un diagnistic pertinent d'un psy sur l'usager. Une conduite soignante réfléchie. Un cadre de santé qui arbitre les divisions et organisent le déroulement du service et controle les acts soigants...

Si tout le monde faisait son boulot, les équipes tourneraient bien et les patients se sentiraient en sécurité.
Souvent les cadres n'ont pas le temps de gérer l'humain.
Souvent les psy ne transmettent pas les infos ou bien les soignants ne s'y interessent pas...

A l'heure actuelle, nous sommes, nous soignants, au même titre que les éduc spé pa exemple, garant du quotidient d'un gand nombre de résident... Mais nous n'avons pas lla formation pour être pertinent dans nos actions: la formation étant trop courte; Nous gérons de vrais lieu de vie. Nous sommes au plus prés des malades ou résidents... nous sommes souvent leur référents.

C'est là qu'on voit que la france est en retard. Le pire c'est qu'avec la précarisatoin et la crise, il y aura de moins en moins d'argent... DOnc de formation, de moyens de nous former.

Moi j'ai la chance d'avoir fait trois années d'éduc spé et je peux vous dire que ça compte.

[caroline83]

Le clivage c'est le béaba.

Un enfant capricieux va profiter des clivages de ses parents pour obtenir ce qu'il veut.L'un va dire oui, l'autre non = tension et finalement l'enfant l'emporte et les couples se clivent.

En institution c'est pareil. Les patients/résidents trouvent facilement les failles d'équipes, les problèmes de communication et en jouent.

Que faire: une meilleure cohésion d'équipe. Une meilleure communication d'équipe. Des décisions qiu vont dans le même sens, au préalable discuté. Un diagnistic pertinent d'un psy sur l'usager. Une conduite soignante réfléchie. Un cadre de santé qui arbitre les divisions et organisent le déroulement du service et controle les acts soigants...

Si tout le monde faisait son boulot, les équipes tourneraient bien et les patients se sentiraient en sécurité.
Souvent les cadres n'ont pas le temps de gérer l'humain.
Souvent les psy ne transmettent pas les infos ou bien les soignants ne s'y interessent pas...

A l'heure actuelle, nous sommes, nous soignants, au même titre que les éduc spé pa exemple, garant du quotidient d'un gand nombre de résident... Mais nous n'avons pas lla formation pour être pertinent dans nos actions: la formation étant trop courte; Nous gérons de vrais lieu de vie. Nous sommes au plus prés des malades ou résidents... nous sommes souvent leur référents.

C'est là qu'on voit que la france est en retard. Le pire c'est qu'avec la précarisatoin et la crise, il y aura de moins en moins d'argent... DOnc de formation, de moyens de nous former.

Moi j'ai la chance d'avoir fait trois années d'éduc spé et je peux vous dire que ça compte.

Bonjour,

Merci abja pour ce message...Tout ce que tu apporte me rassure sur la vision que j'ai du métier d'as....ce qui ne semble pas le cas de tout le monde (dans mon équipe en tout cas).

Je les sens toutes ( pour le coup nous ne sommes que des filles)...déjà tellement aigries....et cela devient maintenant ma peur ( j'espère que j'arriverais à m'en préserver)...

Dans notre cas, nous n'avons pas d'IDEC...toutes semblent jeter l'éponge au bout de 6-8 mois...cela explique en partie les clivages...plus le turn-over...les décisions de la direction qui ne sont pas acceptées...et le pire de tout l'incapacité à se remettre en question, chacune d'entre elles étant persuadées d'avoir raison.

Sauf qu'au bout du compte, le stress prend le pas sur le plaisir de travailler avec les personnes âgées...

Nous avons également des familles qui sont très (trop) présentes et qui nous expliquent comment faire notre travail avant même de le faire...Elles ont leur vision qui est souvent en totale inéquation avec le but même du soin et de l'autonomie des résidents.

Or, dans mon cas, je n'ai ni la théorie (bien que je m'informe beaucoup sur les pratiques et limite de la profession) ni la pratique professionnelle et je me sens très souvent partagé entre le bon sens et la pratique sur le terrain.

J'ai parfois même envie d'hurler ...tellement j'entends ou je vois des choses qui me font bondir.

En tout cas j'ai bien retenue la définition de stéphane concernant l'infantilisation...si vous en avez d'autres faut pas hésiter !!!

Tant que je vous ai, j'ai préparé un petit texte définissant le mot soigner...j'aimerais bien que l'on me dise si vous partager cette vision...
La novice a soif d'apprendre encore et toujours !!

Soigner

C'est avoir la curiosité d'apercevoir une blessure,
Voir une douleur,
Regarder une peur.

C'est aussi l'intelligence d'écouter une détresse
Ou d'entendre une faiblesse.

C'est être suffisamment heureux pour donner son amour,
partager sa chaleur,
Et transmettre sa joie.

Suffisamment bon pour savoir effleurer une peau,
Ou toucher un regard.

Soigner, c'est tout simplement vouloir apprendre de l'autre,
Chérir son humanité,
Tenir la main jusqu'au dernier instant,
Avec la sagesse d'un ancien et la candeur d'un enfant.

[Abja]

Tres beau poeme.
Mais un conseil barre toi de cette ehpad, il ne te mérite pas

[caroline83]

Merci...

Honnêtement c'est juste pour acquérir de l'expérience...quand j'aurais mon concours d'entrée me barre !!!

Il m'ont déjà demandé si je voulais un CDI...mais je suis pas folle a ce point (juste un peu) hihi

Bonne soirée...a pluche