Choquée par étudiante AS

[Indis]

Avant de donner dans le donnage de leçon ( "tu parles à quelqu'un qui n'a pas de valeurs" - vous êtes qui pour dire ça? ), dans le sentiment ou dans quoi que se soit (genre: " non mais occupes toi de toi et pas des autres ohlolol" , pitié, réfléchissez un minimum.

Les Madames Soleil ça vaut pas bien mieux


Cette situation on la connait pas, on a juste un "ressenti", on a que peu d'infos, personne (à priori) hormis l'auteur du topic n'a mis les pieds dans cette structure.
Alors merci de prendre un peu de hauteur, le but ça peut-être de débattre, pas de tirer les cartes pour savoir si l'étudiante AS aura son diplôme, si elle sera une bonne soignante (jugée sur une situation dont elle ne donne pas SA version d'ailleurs, c'est plus drôle) ou autre.

Si on applique le jugement que portent certains sur ce cas, à leur réponse sur ce topic, on peut prédire: ils n'auront pas leur diplôme.

[ororr]

Et faut quand même pas nier le fait qu'il y a des patients qui aiment "consommer du soignant"...et franchement c'est parfois usant...

Je ne parle pas de cette situation en particulier, mais en règle générale.

Je me souviens d'un service SSR, avec un patient qui sonnait toutes les 10min environs...parce qu'il aimait voir la petite lumière rouge s'allumer...alors tu peux être patiente, je le suis restée, mais au bout du 3ème jour en 12h, y'a un chouilla de saturation quand même...avec à côté de ça ceux qui sonnent pour me demander s'il y a bien une mouche sur la fenêtre, quel temps il fait dehors, quelle heure il est...

On ne peut juger de la situation qu'on n'a pas vécu nous mêmes...mais ça ne vous est réellement jamais arrivé de perdre patience? (conditionné par la charge de travail qu'il reste à effectuer d'ailleurs).

[Lenalan]

Tout à fait! C'est pourquoi il faut nuancer, et on ne peut pas vraiment juger sans connaître la situation. Là il n'y a pas de détail, ni sur la personnalité de la personne, ni sur le "elle y est allée tout à l'heure", le "tout à l'heure" ça peut être il y a 3h comme ça peut être il y a 5 minutes, c'est pas pareil....

Après la question de départ c'est quoi: le comportement de cette EAS vous choque-t-il aussi? ou qu'est-ce que je dois faire?

Ce comportement me choque oui et non. Oui si c'est une personne qui n'est pas "harcelante", qui est allé aux toilettes 2h avant et qui a à nouveau envie, ça arrive. C'est dans ce cas là que je disais qu'après l'EAS est libre d'adapter (ou pas) son comportement pour avoir son DE et être une bonne AS. J'ai pas dit qu'elle n'aurait pas son DE et serait une mauvaise AS. Mais là elle est même pas diplômée qu'elle a déjà la rame de mettre les gens aux toilettes, elle n'est pas au bout de ses peines....

Non si c'est une personne qui demande toutes les 5 minutes et qui vient d'y aller à l'instant il y a 5 minutes.
Dans tous les cas si l'EAS avait de bons arguments pour ne pas la remettre sur les toilettes, elle devait les exprimer à l'ESI au lieu de manifester son désaccord en soufflant, et il est probable que l'ESI aurait été de son avis et qu'il n'y aurait pas eu de mise aux toilettes.
J'ai déjà été dans ce cas, et ça arrive même souvent: on a une personne "difficile", très demandeuse voire "usante", qui demande d'aller aux toilettes toutes les 5 minutes pour ne faire qu'une fois sur 10 (généralement c'est une personne très difficile à mobiliser d'ailleurs, comme par hasard ), et sitôt que je l'ai réinstallée elle demande à quelqu'un d'autre (de préférence une IDE!) qui m'appelle pour l'aider à la remettre aux toilettes. Une fois, Deux fois ça va, après on dit stop. Dans ces cas là j'explique pourquoi ça ne se fera pas à l'autre soignant (qui n'était pas forcément au courant qu'on venait de la mettre 2 fois en une demi-heure), et jamais ça n'a été plus loin et personne n'a été choqué! On explique à la dame que non, elle ne peut pas aller aux toilettes comme ça toutes les 5 minutes (je pense à une dame précisément, je pourrais citer des noms )...

Mais là, on sait pas exactement le pourquoi du comment! Donc à mon sens, le vrai problème ce n'est pas de mettre ou non la dame aux toilettes, c'est un problème de communication entre l'ESI et l'EAS (problème qui peut très bien se produire entre une IDE et une AS, ou 2 AS).

Si la question est "que dois-je faire" et bien là je réponds, "rien"

[bioudi06]

Avant de donner dans le donnage de leçon ( "tu parles à quelqu'un qui n'a pas de valeurs" - vous êtes qui pour dire ça? ), dans le sentiment ou dans quoi que se soit (genre: " non mais occupes toi de toi et pas des autres ohlolol" , pitié, réfléchissez un minimum.

Les Madames Soleil ça vaut pas bien mieux


Cette situation on la connait pas, on a juste un "ressenti", on a que peu d'infos, personne (à priori) hormis l'auteur du topic n'a mis les pieds dans cette structure.
Alors merci de prendre un peu de hauteur, le but ça peut-être de débattre, pas de tirer les cartes pour savoir si l'étudiante AS aura son diplôme, si elle sera une bonne soignante (jugée sur une situation dont elle ne donne pas SA version d'ailleurs, c'est plus drôle) ou autre.

Si on applique le jugement que portent certains sur ce cas, à leur réponse sur ce topic, on peut prédire: ils n'auront pas leur diplôme.

je suis fan de ce mec!

[krys78]

Ah oui...

Tout ça pour une histoire de mise aux chiottes...

[éric-fourbil]

Un tel comportement n'est pas tolérable , nous devons rester respectieux envers les patients où les résidents.
Il exsite en france, le sport pour décompresser et bientôt "les salles de Shoot", je plaisante biensur lol!!!

[Creol]

L'AS lui répond "heureusement qu'on en a pas 15 comme vous Mme X"

Et c'est quelque chose que vous entendrez tous les jours, dans tous les services et pour diverses raisons.

Quant à cette AS, elle sera surement diplômé avant vous ou pas. Mais c'est au cadre de service de régler ce genre de probème et en gériatrie, croyez moi que le moindre pet de travers donne souvent lieu à des plaintes auprès de l'ARS.

Parlez en avec votre formateur, il saura vous poser les bonnes questions pour cerner correctement cette situation. En cas de besoin il aura les outils pour agir.

[Amandiiine]

Indis a même des fans maintenant. Mais où va le monde ? On se le demande ?

Moi je suis choquée de certains commentaires.
J'ai déjà donné mon avis à d'autres étudiants, bien sur il y a la manière de le dire. Après dans le cas décrit, je n 'aurais pas su me taire... Et ce peut importe la journée que la stagiaire aurait eu.

Après un autre point, dire que ce n'est pas professionnel de "considérer un patient comme sa famille", je ne suis pas d'accord. Je ne dis pas çà dans le sens où il faut une relation mère-fille à la place d'une relation soignant-soigné, mais plutôt prodiguer des soins de qualité. Or il est vrai que si un jour, ma grand-mère me demande pour aller aux w.c., je n'agirais pas comme l'a fait cette étudiante.
Alors, devrais-je le faire avec les autres patients, parce qu'ils ne sont pas de ma famille ?

Moi cette phrase, je la prends comme çà. Ce n'est pas une question de relation, mais de qualité des soins. Et c'est pour çà que je n'étais pas d'accord avec cette réponse...

[Anonyme222222]

Indépendamment de cette stagiaire et de la seule version que l'on ait et donc en règle générale,

Or il est vrai que si un jour, ma grand-mère me demande pour aller aux w.c.,je n'agirais pas comme l'a fait cette étudiante.

Tu as 1 voire 2 grand-mères. Les personnels de ces structure ont 10, 20, 50... PA +/- dépendantes et plutôt plus que moins.

Je ne cautionne pas, j'essaye de comprendre.

Et quand j'entends ou lis, je ne ferai pas, je ne dirai pas, je serai comme ci ou comme ça...etc, on verra, hein, selon les conditions de travail.

Indis a même des fans maintenant. Mais où va le monde ? On se le demande ?

[cmscar]

BSR
JE N AI RIEN CONTRE LES EIDE ET LES EAS 5 EN TANT QUE EIDE MOI MEME
MAIS JE ME SUIS RENDUE COMPTE DU MANQUE PROFESSIONNEL DE CERTAINS PROFESSIONNELS
JE NE PENSE PAS EN EFFET QU ILS AURAIENT LE MEME DISCOURS SI C ETAIT LEUR PARENT
JE ME REPETE SANS CESSE NE FAIT PAS A AUTRUI CE QU ON NE VOUDRAIT PAS QU ON TE FASSE
J AI SUBI UNE SEMAINE DURE A CAUSE DE AS TRENTENAIRES TRES ATTIVES DANS LE JUGEMENT ET SANS MORALITE
CELA A ETE DURE POUR MON 1ER STAGE EIDE MAIS JE M ACCROCHE PAR RAPPORT AUX PATIENTS DONC NE FAIT PAS COMME ON TE DIT MAIS COMME TU LE SENS

[Indis]

JE SUIS CONPLETEMENT DACORD C INTOLERABLE DE LAISSE LES ANCIENS MASSERE SANS ALLER AUX TOILETTES...... !!!!!!!!!!

[Dancehalltime]

Or il est vrai que si un jour, ma grand-mère me demande pour aller aux w.c.,je n'agirais pas comme l'a fait cette étudiante.

Tu as 1 voire 2 grand-mères. Les personnels de ces structure ont 10, 20, 50... PA +/- dépendantes et plutôt plus que moins.

Je ne cautionne pas, j'essaye de comprendre.

Et quand j'entends ou lis, je ne ferai pas, je ne dirai pas, je serai comme ci ou comme ça...etc, on verra, hein, selon les conditions de travail.

C clair . Pour avoir fait que 3ans d ehpad y a clairement des moments ou on bosse pas correctement et on le sait. Pour plein de raisons différentes : 15 patients grabataires à laver /habiller / lever / faire manger , c'est ton 5eme matin t es creuvé et tu perd patience , y a une collègue absente donc on est 2 pour 40 patients ... Bref y a plein de raisons donc faut pas l ouvrir et juger si vite ...

[Lenalan]

Indis, je n'ose pas dire que je suis fan, mais en tout cas je suis PTDR

Alors en EHPAD..... on pratique la maltraitance institutionnelle, c'est un fait. Dès lors qu'on accepte de rester alors qu'on est une AS seule pour un étage de 20 résidents, on est complice. Et je suis restée, je ne faisais évidemment pas de maltraitance active, mais je faisais des toilettes à la va vite le matin (10 minutes par personne à consacrer), je mettais les gens au lit très rapidement le soir (là on a que 5 minutes par personne parce qu'on est moins nombreuses le soir, autant dire que s'il y en a un qui demande à aller aux toilettes alors qu'ils ont eu le tour de changes/toilettes à 18h avant le repas, on le met, mais on sait que niveau temps on va être dans les clous, alors si les 30 qu'on doit coucher demandent à y aller, on aura pas fini à l'heure et il faudra se justifier car les heures sup ne sont pas bienvenues et il faut les éviter, sauf événement exceptionnel genre une situation d'urgence à gérer vu qu'à cette heure-là il n'y a plus d'IDE, le pipi de dernière minute ne fait pas partie des raisons valables ).
Alors voir ma grand-mère (qui a 92 ans et est à son domicile) à la place de ces gens, que ferais-je? Et bien simplement jamais je ne mettrai ma grand-mère en EHPAD, quitte à la prendre chez moi (elle n'aurait pas des toilettes de 10 minutes, et elle irait aux toilettes autant de fois qu'elle veut au rythme qu'elle veut). Si on doit "traiter" tous les gens qu'on a en EHPAD comme nos grand-parents, on a pas assez d'une journée entière pour faire ce qu'on doit faire dans nos 8h de travail...
Ce sont les réalités des EHPAD. Et c'est bien pour ça que je n'y reste pas, au bout de 8 ans je jette l'éponge, je ne veux plus être complice de ça!

[augusta]

Comment avoir un avis tranché?
Il nous manque le ton sur lequel les propos rapportés sont dits, le contexte, et la connaissance de cette AS (comment est-elle d'habitude?, ce genre d'attitude est-il récurrent?).

Parfois je suis heureuse de la manière dont j'ai travaillé, et parfois non. Parfois je sors du taf toute guillerette parce que j'ai l'impression d'avoir fait du bon boulot et parfois je suis enervée en partant parce que déçue de ce que j'ai fait.
ça m'interroge...

Peut-on être "parfait" dans sa pratique 8h/j et tous les jours?

Une question pour les IDE

[Amandiiine]

Je suis d'accord avec toi Moutarde hein, entre la réalité des choses et l'idéal, il y a une marge.

Après, pour le "je n'agirai pas", et bien non je n'agirai pas comme çà, vu qu'il s'agit de ma grand-mère dans le cas que je cite

Enfin voila, même si les conditions de travail ne sont pas géniales, moi je pense que c'est pas aux patients qu'il faut le faire ressentir; soit la personne prend sur elle, soit elle se plaint aux personnes concernées, et essaye de faire bouger les choses (je trouve qu'il y en a pas assez ). En attendant, je sais aussi que nous sommes humains, avec les réactions qui vont avec. Et je sais également qu'il y a des patients qui méritent d'être remis à leur place.

Je suis d'accord aussi avec toi Augusta, mais il faut faire la différence aussi entre une IDE qui a un jour sans, non parfaite, et une IDE vraiment de mauvaise humeur, qui va avoir des réactions insultantes envers le patient. Ce n'est pas parce qu'une IDE a une journée de m*, qu'elle est dépassée par le travail, qu'elle peut se permettre d'insulter, rabaisser, humilier un patient.