Le travail au bloc ferme-t-il les portes vers d'autres servi

[ide-1981]

Le DE IDE n'apporte quasiment rien pour le travail au bloc en dehors de quelques notions, l'essentiel est d'etre encadré +++++ à la prise de poste quelque soit son expérience passée.

Ok, reprenons donc des AS comme aide op.

Vous ne savez pas lire apparemment....

[la_soso]

Chez moi les choses sont claires, si le chir veut de la scopie avant l arrivée du manip je place l ampli et je lui file la pédale! Ils nous prennent assez pour des cons je ne ferais pas d effort là dessus!

[Anonyme222222]

ou te servir de la scopie

Sauf que là, tu n'es pas dans ton champ de compétences

Peut etre sauf qu'en attendant le manip' , on doit souvent faire nous même la scopie

Je résume "fais aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"...
Exercice illégal de la profession.
Ici de MER avec les risques pour le patient et le soignant + sanctions.

Je crois aussi que dans certains endroits, il y en a qui entube le patient en attendant l'IADE...

[zeb24]

Bah oui, l'IDE de base, elle fait fonction d'IBODE et fonction de Manip. Tout ça sans formation et sans un salaire adapté ...

Ah!!!!!!!!!!!!!!!! Parce que toi non, tu n'as jamais été l'ide de base???????????????????????
Ah non c'est vrai les supers IADE passent direct de la terminale à l'intubation et au respi.....
On croit rever sur ce forum, ça devient de pire en pire!!!!!!!!

Cet argument est d'une bétise sans nom ! Tu as aussi été AS avant non ? Tu as eu ton bac et même ton brevet je suis sur ! Ca n'empêche pas que tu ne te considères plus comme AS ou comme bachelier non ? Quand tu es IDE et que tu fais des études pour devenir IBODE ou IADE, tu es IBODE ou IADE, tu n'es plus IDE.

[ide-1981]

Bah oui, l'IDE de base, elle fait fonction d'IBODE et fonction de Manip. Tout ça sans formation et sans un salaire adapté ...

Ah!!!!!!!!!!!!!!!! Parce que toi non, tu n'as jamais été l'ide de base???????????????????????
Ah non c'est vrai les supers IADE passent direct de la terminale à l'intubation et au respi.....
On croit rever sur ce forum, ça devient de pire en pire!!!!!!!!

Cet argument est d'une bétise sans nom ! Tu as aussi été AS avant non ? Tu as eu ton bac et même ton brevet je suis sur ! Ca n'empêche pas que tu ne te considères plus comme AS ou comme bachelier non ? Quand tu es IDE et que tu fais des études pour devenir IBODE ou IADE, tu es IBODE ou IADE, tu n'es plus IDE.

Faut pas oublier d'ou on vient et bien que certains IADE se croient sortis de la cuisse de Jupiter, on est TOUS infirmiers avant tout.
En effet, on travaille tous autour d'une demarche de soins qui est l'une des caracterisques du métier d'infirmier meme si elle revet differents aspects selon le type de poste que l'on a.
Ensuite on travaille tous sur prescription medicale IDE, IADE, IBODE, IPDE. La encore, il s'agit d'une caracteristique de la profession infirmière quelque soit l'adjectif qui suit.

Et enfin etymologiquement, bizarrement , que l'on soit anesthesiste, de bloc ou puericultrice, y a toujours marqué INFIRMIER devant....

[ide-1981]

Je résume "fais aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"...
Exercice illégal de la profession.
Ici de MER avec les risques pour le patient et le soignant + sanctions.

Je crois aussi que dans certains endroits, il y en a qui entube le patient en attendant l'IADE...

Avez vous deja travaillé au bloc?
Il semble que non....
Savez-vous ce qu'on fait reellement avec la scopie?
La encore il semble que non....
Connaissez-vous le programme des etudes IBODE?
La encore il semble que non (des cours sur la scopie et la radio-protection font partis du programme)
Alors la, vous allez me sauter dessus et me dire que moi-meme je n'ai pas suivi la formation Vrai mais ma collègue qui est avec moi en salle oui.
Vous etes-vous deja fait "gueuler" dessus par chir, tellement fort que toutes les salles l'ont entendu?
La encore il semble que non (moi non plus car plutot que de leur mettre des batons dans les roues, il semblerait quand meme que je sois payée pour les aider).
Dois-je rappeler que nous travaillons sous prescription medicale/sous la responsabilité du chirurgien?
Apparremment oui.

[zeb24]

Faut pas oublier d'ou on vient et bien que certains IADE se croient sortis de la cuisse de Jupiter, on est TOUS infirmiers avant tout.
En effet, on travaille tous autour d'une demarche de soins qui est l'une des caracterisques du métier d'infirmier meme si elle revet differents aspects selon le type de poste que l'on a.
Ensuite on travaille tous sur prescription medicale IDE, IADE, IBODE, IPDE. La encore, il s'agit d'une caracteristique de la profession infirmière quelque soit l'adjectif qui suit.

Et enfin etymologiquement, bizarrement , que l'on soit anesthesiste, de bloc ou puericultrice, y a toujours marqué INFIRMIER devant....

Donc les IDE sont tous AS avant tout ? Vous connaissez ces métiers, vous savez bien que vous avez tort. Et sous pretexte que nous sommes tous bacheliers, nous devons tous être payé pareil ?
Concernant les IBODES, avouez que la démarche de soin est complétement différente de celle d'une IDE de service, ce n'est pas le même métier. C'est une spécialité.
Les IADE ne travaillent pas vraiment sur PM, ils travaillent sous la responsabilité d'un MAR, c'est différent. Vous le savez bien. Demandez à un IADE la dernière fois qu'il a vu une prescription écrite datée signée, vous allez le faire rire. Ils devraient travailler sur protocole, malheureusement la plupart du temps, ils n'existent pas. Le MAR nous donne une route générale à suivre. Les IADE s'adaptent et prennent nombre d'initiatives et beneficie d'une autonomie importante lié à une formation de qualité que nous voulons justement voir reconnu sur le plan legislatif et salarial. Il s'agit bien d'une future profession pseudo-médicale à responsabilité limitée, elle l'est déjà d'ailleurs.

Vous voyez bien là que les principes du métier d'IDE , d'IBODE ou d'IADE sont bien différents. Ils ne fonctionnent pas pareil. Nous avons tous notre brevet des collèges, notre BAC, et notre DE IDE mais certains ont continué et n'exercent plus le même métier.

[ide-1981]

Non je n'ai pas tort d'ailleurs et pour jeter de l'huile sur le feu, nous avons tous le meme ordre.
Sur ces bonnes paroles,

[zeb24]

Je ne vois pas le rapport. Par ailleurs, il n'y a aucun feu. Bref, vous comprendrez quand serez plus grande.

[loulic]

En effet, on travaille tous autour d'une demarche de soins qui est l'une des caracterisques du métier d'infirmier meme si elle revet differents aspects selon le type de poste que l'on a.
Ensuite on travaille tous sur prescription medicale IDE, IADE, IBODE, IPDE. La encore, il s'agit d'une caracteristique de la profession infirmière quelque soit l'adjectif qui suit.

...

Sans commentaire tellement tout ça est à côté de la plaque.

Que l'on soit IDE ou spé, on ne travaille pas systématiquement sur PM. Sans même parler du rôle propre, tu travailles beaucoup sur PM quand tu instrumentes ?

Savez-vous ce qu'on fait reellement avec la scopie?

Cite moi l'article du décret qui t'autorise à prendre des clichés.

Connaissez-vous le programme des etudes IBODE?
La encore il semble que non (des cours sur la scopie et la radio-protection font partis du programme)

Oui, et ces cours (que vous n'avez pas suivis) ne vous autorisent pas à faire des actes qui ne vous sont pas autorisés par le CSP.

Vous etes-vous deja fait "gueuler" dessus par chir, tellement fort que toutes les salles l'ont entendu?
La encore il semble que non (moi non plus car plutot que de leur mettre des batons dans les roues, il semblerait quand meme que je sois payée pour les aider).

[/quote]

Alors là, c'est ton problème.

Si tu considère qu'aider le chir c'est t'écraser et TE mettre en situation d'exercice illégal, ça te regarde.

Mais ça ne justifie absolument rien.

[Anonyme222222]

Je résume "fais aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"...
Exercice illégal de la profession.
Ici de MER avec les risques pour le patient et le soignant + sanctions.

Je crois aussi que dans certains endroits, il y en a qui entube le patient en attendant l'IADE...

Avez vous deja travaillé au bloc?
Il semble que non....
Savez-vous ce qu'on fait reellement avec la scopie?
La encore il semble que non....
Connaissez-vous le programme des etudes IBODE?
La encore il semble que non (des cours sur la scopie et la radio-protection font partis du programme)
Alors la, vous allez me sauter dessus et me dire que moi-meme je n'ai pas suivi la formation Vrai mais ma collègue qui est avec moi en salle oui.
Vous etes-vous deja fait "gueuler" dessus par chir, tellement fort que toutes les salles l'ont entendu?
La encore il semble que non (moi non plus car plutot que de leur mettre des batons dans les roues, il semblerait quand meme que je sois payée pour les aider).
Dois-je rappeler que nous travaillons sous prescription medicale/sous la responsabilité du chirurgien?
Apparremment oui.

Ton récent statut d’IDE en soins généraux exerçant au bloc n’autorise même pas à cette vulgaire condescendance.

Sinon pour répondre à ton interrogatoire et surtout aux réponses que tu t'octroies de poster à ma place :

- Non, je n’ai jamais travaillé au bloc.

- Oui je sais ce qu’est une scopie et je sais aussi que cela ne fait pas partie des compétences des IBODE et encore moins de celles des IDE en SG.

- Visiblement, tu ne fais pas la différence entre cours et compétences et peut-être te faudra t’il commencer par comprendre et assimiler cette notion élémentaire.

- Je lis que tu préfères te coucher devant les chirurgiens plutôt que de te faire respecter en risquant par la même occasion ton DEI. Chirurgiens et MAR dont j’ai partagé l’univers pendant de nombreuses années m’ont toujours respectée avant et surtout après certaines mises au points du fait de professionnel(le)s qui avaient ton attitude déplorable.

- Je suis très circonspecte de devoir te rappeler les différents rôles de l’infirmier(ère) qui ne relèvent pas exclusivement du médico-délégué… et quand tu sors des limites de ce que t’autorise ton DE, tu te mets en exercice illégal de la profession en question et tu ne sers ni tes intérêts ni ceux de la profession… y compris sous la pseudo responsabilité du chirurgien.

[Anonyme222222]

Quand tu es IDE et que tu fais des études pour devenir IBODE ou IADE, tu es IBODE ou IADE, tu n'es plus IDE.

Et bien disons que quand 1 IADE ou 1 IBODE voire IPDE "jette l'éponge" quel que soit le problème qui le conduit à cette décision, il/elle (re)devient l'IDE qu'il/elle, n'a jamais cessé d'être, avec le même statut, la même rémunération, les mêmes avantages/inconvénients/contraintes qu'1 simple IDE de base.

Et, j'en croise de plus en plus.

Mais si tu arrives à me convaincre du contraire, je ne suis pas obtuse

[zeb24]

Quand tu es IDE et que tu fais des études pour devenir IBODE ou IADE, tu es IBODE ou IADE, tu n'es plus IDE.

Et bien disons que quand 1 IADE ou 1 IBODE voire IPDE "jette l'éponge" quel que soit le problème qui le conduit à cette décision, il/elle (re)devient l'IDE qu'il/elle, n'a jamais cessé d'être, avec le même statut, la même rémunération, les mêmes avantages/inconvénients/contraintes qu'1 simple IDE de base.

Et, j'en croise de plus en plus.

Mais si tu arrives à me convaincre du contraire, je ne suis pas obtuse

Quel rapport ?
Une IDE qui arrête fait AS ... ou change de boulot parce qu'elle a aussi son BAC ...
Y a aucun argument la dedans ...

[Anonyme222222]

Mais si tu arrives à me convaincre du contraire, je ne suis pas obtuse

Quel rapport ?
Une IDE qui arrête fait AS ... ou change de boulot parce qu'elle a aussi son BAC ...
Y a aucun argument la dedans ...

Je ne suis pas convaincue par ta réponse qui n'est pas une argumentation.

Je te laisse parcourir les articles R. 4311-11/Article R. 4311-12 où il est bien question de l'infirmier ou l'infirmière titulaire du diplôme d'Etat de bloc opératoire et de l'infirmier ou l'infirmière, anesthésiste diplômé d'Etat

Personne je crois, en tout cas pas moi, ne conteste les spécialisations post DEI et les savoirs et compétences associées dont certaines exclusives, bien que trop exhaustives à mon avis.

Cela étant dit, il ne faut pas confondre spécialisation et supériorité et/ou employer une rhétorique qui pourrait (in)volontairement le laisser supposer. D'ailleurs, la seule spécialisation n'entraîne pas en elle-même de liens de subordination.

[loulic]

Ce sont deux DE différents. Un IADE ne "redevient" pas IDE s'il arrête l'anesthésie, il change de job pour exercer n'importe quel métier de son choix. Mais il reste IADE, tout comme il reste IDE (ou SF d'ailleurs).

Ce sont deux DE pour deux métiers.