Nouveau-nés : de l'eau sucrée lors des gestes douloureux

nutella · Message par **nutella** » 16 févr. 2005 20:04

Jules aura de nombreuses occasions d'avoir mal et aucun moyens pour aténuer sa douleur...alors si maman là peut aider ben elle va le faire !

il ya encore peu de temps on considérait qu'un enfant de moins de 2 ans ne gardais pas en mémoire un évenement douloureux....du coup on ne leur donnait aucun antalgique :choque:

Gascoz même à Marseille on ne fait plus d'anesthésie avec une massue ! mdrrrrr :clin:

Novocaïne · Message par **Novocaïne** » 16 févr. 2005 20:09

Léopold Anasthase a écrit :
Novocaïne a écrit :La méthode est connue et efficace...
Voici, dans le topic ci après, le protocole de l'unité douleur de mon établissement...
http://www.------.org/accueil/forum/viewtopic=238

Arghhh... Un lien vers le forum vert, savez-vous que sur ce forum bleu c'est très mal vu ? Faites un lien discret, ça passera mieux...

Merci Léopold, je serais plus fine à l'avenir... :lol:

Le BCG sur le pied, c'était par bague...
J'ignorais cette contre indication EMLA/BCG, merci Hélène!
La douleur, ensuite, oui, je pense que ça a du être douloureux, mais elle hurlait tellement du fait qu'on la maintienne que c'est passé un peu inaperçu... :lol:

Par contre, pour tous les vaccins suivants, c'est emla systématique, j'ai oublié une fois et j'ai vu la différence....

S@ndy_ · Message par **S@ndy_** » 17 févr. 2005 01:37

gascoz a écrit :Vous me faites bien marrer avec vos recettes de bonne femme
Vos chères têtes blondes survivront à un bcg ou autres vaccinations.
Ça n'est pas martyriser les gosses que de leur faire une injection sans préparation spéciale.
Vraiment.....

Qu'est ce qui faut pas lire !! c'est pitoyable.... Etes vous partisan de la douleur gratuite??? :roll:

cline · Message par **cline** » 17 févr. 2005 13:00

bonjour à tous,
pour le vaccin du petit Jules, un bon bib de lait ou le sein s'il le prend encore, ça n'irait pas ? un p'tit coup juste avant, injection pendant, et le reste pour consoler...j'ai conseillé ça à toutes mes copines pour leurs bébés, et tous les vaccins se sont déroulés dans le calme, et j'ai pris 3 kg après avoir mangé tous les chocolats reçus en remerciement de mes bons conseils... :roll:

Nutella, j'aimerais savoir quelle méthode tu as utilisée en fin de compte, avec tous les avis qu'on lis (tous bons, sauf celui de gascoz...on n'est plus au moyen âge).

sinon, en service, j'utilise beaucoup le bib de lait chez les enfants qui peuvent boire, ou la succion simple de la sucette ou du petit doigt (les bébés le tiennent mieux que la sucette). et puis l'ambiance générale est importante, musique, paroles réconfortante, parents calmes, caresses...

j'ai déjà tenté le bébé en plein sommeil, mais neuf fois sur 10 il se réveille au déshabillage...

nutella · Message par **nutella** » 17 févr. 2005 16:08

je répondrai avec plaisir le 1er mars mais je vais essayer le bib', j'emmenerai le canadou et reste mes seins sinon ! :clin:

gascoz · Message par **gascoz** » 17 févr. 2005 16:21

Sandy_ a écrit :
gascoz a écrit :Vous me faites bien marrer avec vos recettes de bonne femme
Vos chères têtes blondes survivront à un bcg ou autres vaccinations.
Ça n'est pas martyriser les gosses que de leur faire une injection sans préparation spéciale.
Vraiment.....

Qu'est ce qui faut pas lire !! c'est pitoyable.... Etes vous partisan de la douleur gratuite???

Vraiment. La "douleur gratuite" .
pauvres chéries.
lorsque je faisais les vaccins à une de mes filles qui avait 3 ans à l'époque, elle trouvait ça tellement marrant qu'elle me disait :" une autre papa". alors arrêtez de nous les gonfler avec la douleur d'un bcg. avec une bague en plus...
pas étonnant qu'il y ait autant de pd sur la planète.
vous leur préparez un super avenir à vos gosses.

S@ndy_ · Message par **S@ndy_** » 17 févr. 2005 16:43

" pas étonnant qu'il y ait autant de pd sur la planète.
vous leur préparez un super avenir à vos gosses "

Ca c'est votre avis..... dans la meme intelligence d'esprit que vous, je dirai : pas etonnant qu'il y ait autant de SM ...
Sans commentaire

cline · Message par **cline** » 17 févr. 2005 16:48

d'accord ! et surtout n'oublie pas : maman détendue -bébé cool ! plus facile à dire qu'à faire, mais tellement vrai !
bye

nutella · Message par **nutella** » 17 févr. 2005 17:29

je vois pas bien le rapport avec l'homoséxualité.... :mal:

gascoz fais ce que tu veux avec tes filles et laisses nous faire ce qu'on souhaite avec nos enfants ! la douleur est du rôle propre IDE...accéssoirement ! en ce qui me concerne j'essaye tjs de trouver un moyen antalgique pour moi même alors pourquoi avoir une attitude différente avec mon fils ? alors qu'à plusieurs reprises j'ai pu constater que c'était une éponge sensible à son entourage, et sensible à la douleur ! à 3 ans j'imagine que tu as expliqué à ta fille le but de cette piqure et elle a du en comprendre tout l'interet, mon fils aura 1 mois je vais lui expliquer bien sure mais sa perception sans aucun doute sera différente de celle d'une enfant de 3 ans !

cline · Message par **cline** » 17 févr. 2005 18:41

"d'accord ! et surtout n'oublie pas : maman détendue -bébé cool ! plus facile à dire qu'à faire, mais tellement vrai !
bye"

c'était une réponse à Nutella...

quant au petit conflit sur la douleur du vaccin, Gascoz :choque:

devrait faire quelques formations sur la douleur... :idee:

plus la douleur apparait tôt plus elle laisse de trace pour l'avenir de l'enfant. tant que les parents peuvent la prévenir, pourquoi ne pas le faire ? les enfants se font tous suffisament mal tout seul par la suite et font tous leur expérience de la douleur assez tôt.

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 17 févr. 2005 19:29

nutella a écrit :je vois pas bien le rapport avec l'homoséxualité...

Moi non plus. Mais c'est une grande classique que de penser que « l'éducation à la dure évite de faire des tarlouzes » (eh inutile d'alerter les ligues anti-homophobie, je ne fais que citer des propos souvent entendus).

nutella a écrit :gascoz fais ce que tu veux avec tes filles et laisses nous faire ce qu'on souhaite avec nos enfants !

Nous sommes sur un forum public, il est donc prévisible qu'on y discute.

nutella a écrit :la douleur est du rôle propre IDE

Ah, ça c'est un point intéressant à discuter. Si on se réfère au décret de compétence, le mot douleur figure bien dans l'article concernant les soins du rôle propre, mais uniquement dans le cadre du recueil d'informations (évaluation de la douleur).

Mais on peut aussi objecter également en posant la question « suis-je l'infirmier de mes enfants ? ». Eh voila, on partait des vaccins, et on peut scinder le fil en trois ;-)

Pour étayer la réponse de gascoz, on peut faire plusieurs remarques :

-la douleur du vaccin n'est pas gratuite ; elle a un but : protéger l'enfant ;

-dans ce sens, la première chose à faire pour diminuer l'impact de la douleur de l'enfant est que le parent soit convaincu du bien fondé du soin, qu'il soit totalement partie prenante ;

-comme ça a été évoqué, le stress est communicatif ; si le parent est anxieux, stressé, inquiet vis-à-vis de la douleur de l'enfant, l'enfant le ressentira ;

-on peut se poser la question de la mutation actuelle, où l'on est passé de l'enfant n'a pas mal, serre les dents, les hommes ne pleurent pas, c'est la douleur qui forge le carractère, tu enfanteras dans la douleur à il est inadmissible d'avoir ne serait-ce qu'un peu mal ;

-et surtout, ne pas perdre de vue les avantages et les inconvénients, les risques et les bénéfices ; donner du sucre, c'est pas idéal pour le régime alimentaire et pour les dents ; le paracetamol c'est bien, mais si vous avez eu des enfants en bas âge, il y a des périodes de plusieurs jours voire plusieurs semaines où on pourait justifier du paracetamol quasiment 24/24 (en particulier pour les dents).

Alors oui je pense que la prise en charge de la douleur est une très bonne chose, mais ne tombons pas non plus dans l'obsession de la chasse à la moindre douleur à tout prix.

cline · Message par **cline** » 17 févr. 2005 19:58

d'accord avec Leopold Anasthase -salut- :clin:

la douleur est un signal utile de l'organisme. il ne faut pas la supprimer coûte que coûte, il faut peser le pour et le contre avant d'instaurer un traitement. habituellement, on ne traite la douleur qu'à partir de certains critères qui commencent à être bien définis (par exemple une douleur cotée à 3/10 en chir viscérale, ou 5/10 enchir ortho en fonction de la localisation...)
mais on peut la prendre en charge sans forcément utiliser de traitement médicamenteux, et, ni d'ailleurs de sucre (ce n'est pas naturel, et j'ai déjà vu plusieurs fois des bébés refuser de téter une sucette "nature" après avoir goûté au sucre...c'est gênant). tout est question de comportement et d'observation. et ceci pour un vaccin autant que pour n'importe quel geste. :clin:

gascoz · Message par **gascoz** » 17 févr. 2005 22:21

Ne changez pas le fil de la discussion svp: on parlait de la douleur engendrée par le bcg.
D'autre part, ayant travaillé quelques années en France quand même, j'ai toujours constaté que les protocoles anti douleurs étaient vachement bien appliqués :malefiq:

Ca marche très bien pour les petites salades entre copines mais combien de médecins ( et j'ignore volontairement les ide ) connaissent et appliquent vraiment ces protocoles ?
Vous avez certainement un autre avis à soumettre?
A quand l'AG pour une PS?

nutella · Message par **nutella** » 18 févr. 2005 07:38

certainement le jour où tu seras tolérant...
une tété à un moment choisi...c'est vrai que c'est dramatique comme pratique !!!!!

cline · Message par **cline** » 18 févr. 2005 08:12

bonjour, bonne humeur au rendez vous :lol:

gascoz, est-ce que tu peux traduire AG pour une PS s'il te plait ?
tu es de mauvaise foi, tout de même. d'une demande de maman inquiète pour le premier vaccin de son fils (ce qui est NORMAL), tu arrives à t'énerver et à raconter n'importe quoi... je croyais être sur un forum de professionnels...

calmons nous, s'il vous plait !!