master en psy ?

[dan65]

Bonsoir, je décale ce thème sur le forum, peut-être serait-il bien de le laisser sur le forum général, car ça dépasse, selon moi, le domaine de la psy. Donc deux syndicats infirmiers (SNPI et CNI) ont planché sur la nécessité de créer un master d'infirmière psy. Plusieurs questions me taraudent :
- pourquoi faudrait-il deux ans pour valider cette spécialité alors qu'un an suffit pour les autres spécialités infirmières ?
- quelles passerelles pour les infirmières qui bossent en psy depuis des années ?
- si elles font 2 ans de plus, la paye serait-elle supérieure aux infirmières spécialisées actuelles ?
- quelles remontées de l'essai qui est fait actuellement en Corse ?

Beaucoup de questions, et, je l'espère, beaucoup d'avis. A vos claviers .

[augusta]

Bonsoir, je décale ce thème sur le forum, peut-être serait-il bien de le laisser sur le forum général, car ça dépasse, selon moi, le domaine de la psy. Donc deux syndicats infirmiers (SNPI et CNI) ont planché sur la nécessité de créer un master d'infirmière psy. Plusieurs questions me taraudent :

- pourquoi faudrait-il deux ans pour valider cette spécialité alors qu'un an suffit pour les autres spécialités infirmières ?
les spécialités sont-elles toutes équivalentes en terme de complexité, de connaissances à acquérir?
Il faut bien 2 ans pour devenir IADE....enfin c'est une piste de réflexion.

- quelles passerelles pour les infirmières qui bossent en psy depuis des années ?
une validation des acquis serait intéressante. Mais quel intérêt pour une IDE ayant beaucoup d'expérience (place de l'expert) de faire un master? Aurait-elle réellement besoin d'apprendre, de consolider ses connaissances? ses pratiques? (même si on apprend toujours...).

- si elles font 2 ans de plus, la paye serait-elle supérieure aux infirmières spécialisées actuelles ?
là...faut pas rêver à mon avis. Chez les IADE c'est comment? ont-ils un salaire supérieur aux puer par exemple?

- quelles remontées de l'essai qui est fait actuellement en Corse ?


Beaucoup de questions, et, je l'espère, beaucoup d'avis. A vos claviers .

[loulic]

- pourquoi faudrait-il deux ans pour valider cette spécialité alors qu'un an suffit pour les autres spécialités infirmières ?

Il faut deux ans pour faire IADE, 18 mois pour IBODE.

Les IBODE et les puer demandent à priori à ce que leurs études deviennent masterisables avec deux ans d'études.

Pour l'instant seul le DEIA aura le grade master lors de la sortie de la promo 2012/14.

[dan65]

oups, un peu moyen dans ma présentation , pardon aux IADE et aux IBODE toussa, je m'interroge sur l'utilité de la mastérisation si pas d'avantage derrière. Et également sur les manques (gouffres ?) des IFSI en psy. Si l'on doit penser qu'il faut 5 ans pour faire une bonne infirmière psy, pas de souci, mais qu'a t-on fait avant ??

[Creol]

Ce maser peut très bien durer deux ans et être reconnu master 1 ou pourquoi pas grade master 1 ( ) ... (dsl)
Ainsi pour pouvoir l'intégrer il faudrait donc ce fameux grade licence reconnu uniquement par l'université qui la délivre, ce qui posera le problème de pouvoir effectué ce dit master ailleurs que dans la région de l'IFSI d'origine. Puisqu'il faut le DE, il n'y aura pas de problème de reconversion.

Enfin, la psychiatrie est essentiellement du domaine publique, il faudra créer un grade, une grille ou autre pour pouvoir payer plus ces infirmiers. Au vu de l'état d'abondon de la psychiatrie, il y a peu de chances que tout ceci puisse se faire.

Si la psy rejoint le même chemin que la gériatire. Je crains plutôt que des AMP nous pique la place et qu'ils donnent les médocs préparé en pharmacie, et qu'un infirmier vienne une fois par mois afin de faire des NAP à la pelle.

[loulic]

Ainsi pour pouvoir l'intégrer il faudrait donc ce fameux grade licence reconnu uniquement par l'université qui la délivre, ce qui posera le problème de pouvoir effectué ce dit master ailleurs que dans la région de l'IFSI d'origine.

Il n'y a pas de raison, le DEIA a aussi évolué vers le grade master. Avec ou sans licence (et jusqu'en 2016 aucun IADE ne pourra se targuer d'avoir son fameux grade licence).

Enfin, la psychiatrie est essentiellement du domaine publique, il faudra créer un grade, une grille ou autre pour pouvoir payer plus ces infirmiers. Au vu de l'état d'abondon de la psychiatrie, il y a peu de chances que tout ceci puisse se faire.

J'ai pas de chiffre, mais il y a de nombreux établissements privés (très) lucratifs.

Tout comme il y a des IADE dans le privés, pourquoi pas la même chose avec des infirmiers spé en psy ?

Par ailleurs, les IADE du privé sont généralement nettement mieux payés que dans le public. Le travail n'est pas forcément le même non plus ...

Je pense qu'il faut surtout réflechir en terme de pratiques avancées et de temps médical gagné.

[la fée calôme]

Bonsoir, je décale ce thème sur le forum, peut-être serait-il bien de le laisser sur le forum général, car ça dépasse, selon moi, le domaine de la psy. Donc deux syndicats infirmiers (SNPI et CNI) ont planché sur la nécessité de créer un master d'infirmière psy. Plusieurs questions me taraudent :
- pourquoi faudrait-il deux ans pour valider cette spécialité alors qu'un an suffit pour les autres spécialités infirmières ?
- quelles passerelles pour les infirmières qui bossent en psy depuis des années ?
- si elles font 2 ans de plus, la paye serait-elle supérieure aux infirmières spécialisées actuelles ?
- quelles remontées de l'essai qui est fait actuellement en Corse ?

Beaucoup de questions, et, je l'espère, beaucoup d'avis. A vos claviers .

Depuis des années, je milite pour une spécialisation psy post DEI depuis la réforme de 1992 et le fameux diplôme "unique". Que ce soit en une ou deux années, c'est à étudier, mais la psy mérite tout autant que d'autres spécialisations infirmières d'être développée.

[Creol]

Ben le problème Loulic c'est l'activité tarifée.
Si pour un non soignant avec une calculette à la main, on peut prouver l'utilité d'un IADE, il peut être plus compliquer d'argumenter sur l'utilité du relationnel en psy, sur l'intérêt "curatif" des activités.
Par contre en ambulatoire, ya surement un truc.

Qu'on s'entende bien, je suis pour une spé en psy, en gériatire, en chir et en médecine (et pour que seul les iade soient en bloc/réa/urgences ) je reste vraiment très septique sur une spécialisation d'un secteur ou le patient est stabilisé plutôt que "guérri".
Donc, comment ça se finance ?

[la fée calôme]

Ben le problème Loulic c'est l'activité tarifée.
Si pour un non soignant avec une calculette à la main, on peut prouver l'utilité d'un IADE, il peut être plus compliquer d'argumenter sur l'utilité du relationnel en psy, sur l'intérêt "curatif" des activités.
Par contre en ambulatoire, ya surement un truc.

Qu'on s'entende bien, je suis pour une spé en psy, en gériatire, en chir et en médecine (et pour que seul les iade soient en bloc/réa/urgences ) je reste vraiment très septique sur une spécialisation d'un secteur ou le patient est stabilisé plutôt que "guérri".
Donc, comment ça se finance ?

Un des arguments à, peut être, mettre en avant est celui du prix de journée en service de psy. A comparer avec celui d'une consultation IDE/IDEL spécialisée en psy qui serait très certainement moins élevée pour le budget de la sécu si les soins IDE en psy devenaient ouverts au libéral. Y a bien des examens qui sont faits en amont d'une hospit pour soi disant coûter moins cher à la sécu en milieu hospitalier, ce que je ne crois pas du tout perso, mais c'est un autre débat.

[librio62]

Ben ça va servir à quoi un Master
Si c'est la même chose que le grade de Licence.....
(pour mémoire)
http://www.infirmiers.com/forum/diplome ... 88-30.html

[dan65]

Ben ça va servir à quoi un Master

pas dur, mettre une seule infirmière par service (mais mastérisée bien sûr ) qui fera office de sous sous chef d'AS, ASH et AMP et évitera à la Cadre de mettre les pieds dans les services .

[loulic]

Ben ça va servir à quoi un Master
Si c'est la même chose que le grade de Licence.....
(pour mémoire)
http://www.infirmiers.com/forum/diplome ... 88-30.html

C'est pas tout à fait la même chose, là on a surtout la revendication de la création d'une nouvelle spé. Avec un grade master pour faire bonne figure, mais c'est surtout une 4 eme spé.

[armanoide]

pour rappel la formation des infirmiers psy avant 92 durait 2 ans...
très honnêtement je ne vois pas très bien ce que l'on va pouvoir mettre de plus sur les 2 ans d'un hypothétique master de complaisance ... un rappel en psychopathologie (en gros 45 heures d'enseignement), un autre rappel sur les différents abords thérapeutiques ( allez on va dire 30 heures de pharmaco, 20 heures sur les thérapies), un module d'interdisciplinarité, et un stage... à un moment il faut arrêter le délire.

[invite584]

20 heures sur les thérapies?
Ca c'est que j'ai fait en formation continue sur l'existence de toutes les écoles thérapeutiques et c'est plus que survolé...
-L'histoire de la psy
-Le juridique
-L'éthique
-Pharmaco (et pourquoi pas renouvellement de prescription?)
-Technique d'entretiens
-Techniques de contentions
-Initiation à l'enseignement en IFSI (pourquoi juste être cadre?)
Etc...

Ah mais oups, on me signale que c'est la CNI et le SNPI qui s'en occuppe... c'est vrai que le président du SNPI est un ponte en psy. Et puis quand on voit ce que ces syndicats ont géré avant (grade licence et ordre infirmier), on ne peut que constater leurs compétences...

[eusèbe]

20 heures sur les thérapies?


Ah mais oups, on me signale que c'est la CNI et le SNPI qui s'en occuppe... c'est vrai que le président du SNPI est un ponte en psy. Et puis quand on voit ce que ces syndicats ont géré avant (grade licence et ordre infirmier), on ne peut que constater leurs compétences...

Oui mais, à la différence du commun des IDE, ceux-là ont un avis sur tout, et le font savoir...