"Collaboration déguisée"
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"Collaboration déguisée"
Pouvez-vous me donner vos avis concernant ma situation?
Pour commencer, je suis remplaçante dans le même cabinet depuis juillet 2012. Ma collègue s'est séparée de son associé avec lequel il y avait conflit donc elle m'a demandé dans un 1er temps de prendre la place de son collègue.
Sauf que, avec le départ de ce collègue, le chiffre d'affaire a bien baissé donc au lieu de faire 15 jours chacune comme prévu, elle me propose 8 jours par mois pour qu'elle ne perde pas trop d'argent. En me précisant que c'est temporaire et qu'avec le redémarrage de l'activité elle me laissera plus de jours.
Je démarre donc lentement mais sûrement en travaillant tous les mercredis, 1we/2 et la moitié des vacances scolaires.
Vu le caractère régulier de mon remplacement, je lui demande si elle serait ok pour une collaboration. Elle est d'accord. Les affaires reprennent et le CA augmente, ce qui nous met en confiance.
Mais, car il y a un mais! Juste avant de finaliser le contrat, elle n'est plus d'accord. Me dit qu'elle n'est pas prête pour l'instant. Que ça viendra, que sa clientèle est très contente de moi et qu'elle me fait confiance.
Donc nous voilà revenus au point de départ. Je travaille toujours 8 à 10 jours par mois, et je ne vois pas la situation évoluer.
Je me sens coincée car quand je trouve des autres offres de remplacement j'ai déjà tous les mercredis et une bonne partie des week-end de pris, donc pas intéressant pour les autres cabinets.
J'ai envie d'aller voir ailleurs mais je me sens un peu redevable vis à vis d'elle. C'est elle qui m'a formée au libéral et c'est aussi grâce à elle que j'ai du taf. D'un autre côté, elle a besoin de moi pour ses mercredis et ses vacances avec ses enfants.
Pffffff c'est le brouillard dans ma tête la!
Pour commencer, je suis remplaçante dans le même cabinet depuis juillet 2012. Ma collègue s'est séparée de son associé avec lequel il y avait conflit donc elle m'a demandé dans un 1er temps de prendre la place de son collègue.
Sauf que, avec le départ de ce collègue, le chiffre d'affaire a bien baissé donc au lieu de faire 15 jours chacune comme prévu, elle me propose 8 jours par mois pour qu'elle ne perde pas trop d'argent. En me précisant que c'est temporaire et qu'avec le redémarrage de l'activité elle me laissera plus de jours.
Je démarre donc lentement mais sûrement en travaillant tous les mercredis, 1we/2 et la moitié des vacances scolaires.
Vu le caractère régulier de mon remplacement, je lui demande si elle serait ok pour une collaboration. Elle est d'accord. Les affaires reprennent et le CA augmente, ce qui nous met en confiance.
Mais, car il y a un mais! Juste avant de finaliser le contrat, elle n'est plus d'accord. Me dit qu'elle n'est pas prête pour l'instant. Que ça viendra, que sa clientèle est très contente de moi et qu'elle me fait confiance.
Donc nous voilà revenus au point de départ. Je travaille toujours 8 à 10 jours par mois, et je ne vois pas la situation évoluer.
Je me sens coincée car quand je trouve des autres offres de remplacement j'ai déjà tous les mercredis et une bonne partie des week-end de pris, donc pas intéressant pour les autres cabinets.
J'ai envie d'aller voir ailleurs mais je me sens un peu redevable vis à vis d'elle. C'est elle qui m'a formée au libéral et c'est aussi grâce à elle que j'ai du taf. D'un autre côté, elle a besoin de moi pour ses mercredis et ses vacances avec ses enfants.
Pffffff c'est le brouillard dans ma tête la!
Re: "Collaboration déguisée"
Bonjour,Zikette a écrit :Pouvez-vous me donner vos avis concernant ma situation?
Pour commencer, je suis remplaçante dans le même cabinet depuis juillet 2012. Ma collègue s'est séparée de son associé avec lequel il y avait conflit donc elle m'a demandé dans un 1er temps de prendre la place de son collègue.
Sauf que, avec le départ de ce collègue, le chiffre d'affaire a bien baissé donc au lieu de faire 15 jours chacune comme prévu, elle me propose 8 jours par mois pour qu'elle ne perde pas trop d'argent. En me précisant que c'est temporaire et qu'avec le redémarrage de l'activité elle me laissera plus de jours.
Je démarre donc lentement mais sûrement en travaillant tous les mercredis, 1we/2 et la moitié des vacances scolaires.
Vu le caractère régulier de mon remplacement, je lui demande si elle serait ok pour une collaboration. Elle est d'accord. Les affaires reprennent et le CA augmente, ce qui nous met en confiance.
Mais, car il y a un mais! Juste avant de finaliser le contrat, elle n'est plus d'accord. Me dit qu'elle n'est pas prête pour l'instant. Que ça viendra, que sa clientèle est très contente de moi et qu'elle me fait confiance.
Donc nous voilà revenus au point de départ. Je travaille toujours 8 à 10 jours par mois, et je ne vois pas la situation évoluer.
Je me sens coincée car quand je trouve des autres offres de remplacement j'ai déjà tous les mercredis et une bonne partie des week-end de pris, donc pas intéressant pour les autres cabinets.
J'ai envie d'aller voir ailleurs mais je me sens un peu redevable vis à vis d'elle. C'est elle qui m'a formée au libéral et c'est aussi grâce à elle que j'ai du taf. D'un autre côté, elle a besoin de moi pour ses mercredis et ses vacances avec ses enfants.
Pffffff c'est le brouillard dans ma tête la!
La situation semble un peu floue.
Pourquoi est-ce la collaboration avec votre collègue n'a pas aboutie?
Ou vous pouvez lui poser un échéancier, selon lequel par exemple, d'ici un mois, vous avez besoin d'avoir une réponse si une future collaboration sera possible avec elle, que vous devez organiser votre vie professionnelle, etc...
Ensuite, je ne vois pas en quoi vous êtes redevable. Il s'agit d'un contrat de travail qui vous unit et c'est tout. En gros, c'est une relation contractuelle.( Même s'il peut y'avoir des affinités entre vous)
Pensez d'abord à vos intérêts et objectifs professionnels.
Bonne soirée
Re: "Collaboration déguisée"
La collaboration n'a pas abouti car son mari s'en est mêlé, pour je ne sais quelle raison. C'est même lui qui m'a appelé pour me dire qu'il n'y aurait pas de collaboration et pas elle directement. C'est le monde à l'envers! Il est chef d'entreprise et dit qu'il s'y connaît mieux que moi en matière de contrat. Que ce type de contrat n'est pas anodin pour sa femme et que comme elle sort tout juste d'une malencontreuse histoire avec son ex associe, ils préfèrent rester prudent. Je dit "ils" car monsieur intervient dans les décisions du cabinet de sa femme.
Quelqu'un sait me dire si ce type de remplacement est légal? Nous n'avons jamais fait de contrat qui plus est. Je lui avais pourtant demandé et elle a eu comme réponse de la CPAM que ce n'était pas obligatoire...
Quelqu'un sait me dire si ce type de remplacement est légal? Nous n'avons jamais fait de contrat qui plus est. Je lui avais pourtant demandé et elle a eu comme réponse de la CPAM que ce n'était pas obligatoire...
Re: "Collaboration déguisée"
Sans contrat tu es donc libre comme l'air et tu peux stopper quand tu veux.Sauf que tu ne peux pas t'installer(clause de non concurrence Code de la Santé Publique).Le contrat de remplacement ,tu peux l'écrire toi même et lui proposer.La CPAM demande ou non le contrat,cela ne l'empêche pas d'être obligatoire.Pour le reste,si son chiffre d'affaire lui suffit,qu'elle a ses mercredis et la moitié des vacances scolaires,elle n'a aucun intérêt à changer.Je pense qu"elle te conserve en te faisant espérer une amélioration,ce n'est pas illégal,c'est vache.
Re: "Collaboration déguisée"
La signature de contrats écrits est une obligation légale et réglementaire pour les infirmiers. Ainsi, l’article R.4312-35 du Code de la santé publique dispose : « Toute association ou société entre des infirmiers ou infirmières doit faire l'objet d'un contrat écrit qui respecte l'indépendance professionnelle de chacun d'eux. »
le conseil de l'ordre des infirmiers a élaboré, avec l’appui de juristes spécialisés, des modèles de contrats accompagnés d’une notice de présentation , ces contrats sont mis à disposition des infirmiers.
contactez votre conseil départemental
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contactez votre conseil départemental

Bien confraternellement
pour Le Secrétariat général du
Conseil National de l'Ordre des Infirmiers
pour Le Secrétariat général du
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Re: "Collaboration déguisée"
Ah bon ?CNOI a écrit :contactez votre conseil départemental
Pourtant quand on essaie de vous contacter par téléphone, personne ne décroche, et quand on vous contacte par mail on n'a pas de réponse.
Peut-être allez vous devenir plus éloquent sur ce forum ?
...
Re: "Collaboration déguisée"
Ne généralise pas, J'ai du prendre contact avec mon CDOI à 3 reprises ces 6 derniers mois, sans jamais un souci par téléphone ou par courriel....copycat a écrit :Ah bon ?CNOI a écrit :contactez votre conseil départemental
Pourtant quand on essaie de vous contacter par téléphone, personne ne décroche, et quand on vous contacte par mail on n'a pas de réponse.
Peut-être allez vous devenir plus éloquent sur ce forum ?
On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui -P.Desproges
CLASS- Centre de Lutte Anti SMS : the fight goes on
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Re: "Collaboration déguisée"
Ben t'as de la chance parce que ce n'est pas le cas de tout le monde.Vanice a écrit :Ne généralise pas, J'ai du prendre contact avec mon CDOI à 3 reprises ces 6 derniers mois, sans jamais un souci par téléphone ou par courriel....copycat a écrit :Ah bon ?CNOI a écrit :contactez votre conseil départemental
Pourtant quand on essaie de vous contacter par téléphone, personne ne décroche, et quand on vous contacte par mail on n'a pas de réponse.
Peut-être allez vous devenir plus éloquent sur ce forum ?
Ça doit dépendre des départements...
Et je ne généralise pas, je parle de moi.
...
Re: "Collaboration déguisée"
Le ON et le PERSONNE sont généralisateurs :copycat a écrit : Et je ne généralise pas, je parle de moi.
si tu avais parlé de toi, tu aurais dit :Pourtant quand on essaie de vous contacter par téléphone, personne ne décroche, et quand on vous contacte par mail on n'a pas de réponse.
"j'ai essayé de vous joindre plusieurs fois, sans succès"

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- caducee1717
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Re: "Collaboration déguisée"
j'ai du également les contacter récemment à l'occasion de mon changement de département et je les ai eu du premier coup à chaque fois, tant ceux de mon ancien département que ceux de mon nouveau département...et ils n'ont pas mis trois heures pour me transmettre les info et doc dont j'avais besoin...


souriez...et vous recevrez autant en retour
Re: "Collaboration déguisée"
CNOI a écrit :La signature de contrats écrits est une obligation légale et réglementaire pour les infirmiers. Ainsi, l’article R.4312-35 du Code de la santé publique dispose : « Toute association ou société entre des infirmiers ou infirmières doit faire l'objet d'un contrat écrit qui respecte l'indépendance professionnelle de chacun d'eux. »
le conseil de l'ordre des infirmiers a élaboré, avec l’appui de juristes spécialisés, des modèles de contrats accompagnés d’une notice de présentation , ces contrats sont mis à disposition des infirmiers.
contactez votre conseil départemental
Je vois à l'instant votre réponse.
Depuis il y a eu du changement. Je lui ai fait part à nouveau du sentiment que j'ai d'être son bouche-trou. Que ce n'était pas ce qui était prévu au départ. Ce a quoi elle a répondu "mais c'est ça le principe du remplacement". En gros, elle propose, je dispose. Elle a même rajouté " c'est moi la titulaire non?"
Elle me dit également qu'elle est responsable des soins que je fais puisqu'elle les télé transmet à la CPAM à son nom. Ce a quoi je réponds que non, que je devrais remplir et signer des feuilles de soins barrées. Elle tombe des nues, dit qu'elle n'est pas au courant.
Partant de la, je l'ai plantée du jour au lendemain. La chance de n'avoir jamais signé de contrat.
Je m'étais renseignée après du CNOI de mon département, ils m'avaient confirmé le caractère obligatoire du contrat. En parallèle, elle a rencontré un délégué CPAM qui lui a dit qu'il n'était pas indispensable.
J'avais pris les devant, sentant le vent tourner et j'ai entamé les démarches pour ouvrir mon propre cabinet. Ce sera chose faite le 3 juin prochain.
La ou c'est moins fun, c'est que 3 de ses patients m'ont appelé pour me dire qu'elle disait à tout le monde qu'elle m'avait virée pour avoir commis une faute grave avec une prise de sang. Ce qui est totalement faux! Sympa la réputation qu'elle est en train de me faire dans le secteur!
C'est dingue comme on peut passer d'une personnalité Angelique à celle d'un vrai démon en l'espace de quelques jours!