Sutures : casse-tête !!!!

[New]

Bonjour tout le monde.

Je suis nouvelle sur le forum, et j'ai débuté en bloc opératoire il y a peu. C'est un bloc polyvalent et je dois assimiler beaucoup de choses. Sauf que mon cerveau va exploser !!!!

J'ai un soucis avec notamment les fils utilisés en digestif. Je vous fais une brève description de la situation : je suis circulante sur un côlon, et là il y a une plaie digestive. L'ibode me demande un Prolène 4/0 (c'est non-résorbable c'est bien ça). J'hésite et lui demande si elle est sûre, car d'habitude le chirurgien utilise du PDS 4/0. Elle me répond que oui et donc je donne le Prolène, qu'ils utilisent. Donc ma question est la suivante : le Prolène peut - il être utilisé pour des sutures digestives ? Et pourquoi ils l'ont utilisé ?
Si vous avez des bons sites, en Français, expliquant les différentes utilisation des fils, je suis preneuse, car pour moi c'est le flou artistique le plus total !!!!

Merci pour vos réponses.

New.

[IBO_addict]

Ma réponse nécessitera certainement d'être complété par d'autres (si tant est que quelqu'un veuille bien se donner la peine)... Je t'explique selon ce que je sais, ce que j'ai déjà vu et rencontré comme situation.

Il faut différencier suture résorbable et non résorbable, ainsi que monofilament et fil tressé.
Résorbable :
- monofilament :
> Monocryl/Monosyn : fil à peau
> PDS/Monocryl : suture viscères et tissus
- tressé :
> Vicryl/Polysorb/Safil : suture viscères et tissus
> Vicryl rapide/Safil rapide : fil à peau

Non résorbable :
- monofilament :
> Flexocrin/Ethilon : fil à peau, utilisé pour les viscères dans certains cas
> Prolène/Surgipro : surtout suture cardio-vasculaire, suture des viscères, fil à peau
> fil d'acier
- tressé :
> Ethibon/Flexidène/Surgidac/Premicron/etc... : suture interne solide, fil à redon, des fois suture de peau
> fil de soie, fil de lin : peau

Dans le cas que tu as exposé, oui le Prolène peut être utilisé pour les sutures digestives, je n'ai pas la réponse exacte mais tu peux te poser la question de la nécessité de la solidité de la suture, la fragilité des tissus voire la spécificité du tissu, risque de fistule avec un résorbable ? -> le chir veut peut-être être sur de la cicatrisation donc il met un Surgipro pour être sur que les fils restent en place jusqu'à cicatrisation : le mieux c'est encore de posé la question au chir au moment même.
J'espère que ça à pu t'aider...

[New]

Haaa !!! Enfin une réponse.

Etant nouvelle, je n'ai pas osé poser la question directement au chir, il est plutôt du genre speeder et il me fait un peu peur. Et l'IBODE, malheureusement, est du genre à garder les infos pour elle ou alors peut être qu'elle ne sait pas... en tous cas la seule réponse que j'ai eu de sa part c'est : "il m'a demandé ce fil donc je le lui donne°. Bref !

En tous cas, merci d'avoir éclairé ma lanterne. J'ai trouvé des sites sur le Net mais ils sont tous en anglais

Certainement à bientôt

New

[Biohazard]

C'est rare d'utiliser un monofilament non résorbable (prolène) sur de l'intestin, pds ok monocryl ok (monofilament resorbable) ou du tressé résorbable (vycril).
Peut être avait il fait une petite plaie vasculaire sur une mésentérique ? il a réparé le vaisseau endommagé pour ne pas sacrifier plus de colon ...
En tout cas si tu as d'autre souci n’hésite pas. Tout comme de poser ce genre de question au chir il te répondra, surtout que ton interrogation était censée et ça le rassurera d'avoir du personnel qui réfléchit.

[New]

Merci encore pour vos réponses Finalement j'ai pris mon courage à 2 mains et j'ai demandé au chir : il y avait une plaie vasculaire sur une branche de la mésentérique. Il m'a également dit que c'était possible d'utiliser du Prolène sur les sutures digestives, mais c'était plus pratiqué aux USA.

J'ai une autre question : en coelioscopie, l'optique de 30° est exclusivement réservé aux cures de hernies inguinales, ou il est possible de faire cette intervention avec un optique de 0° ?

A bientôt.

[Biohazard]

Ben en fait on utilise beaucoup plus souvent un optique 0° pour des cures de hernies, mais ça peut être chir-dépendant un 30° s'utilise différemment, c'est l'orientation de optique sur la tête de caméra qui change l'angle de vision.
Avec un 0° aucune incidence tu peux le tourner n'importe comment, ça change rien.
On utilise préférentiellement les 30° pour la chirurgie bariatrique ( cure de reflux-bypass-sleeve-oesophage...) pour un meilleur angle de vision et être moins tangentiel avec les instruments. Il en existe avec des visions basses angle de l'optique vers le bas et inversement avec des visions hautes (dans ton cas pour les hernies ça peut être pratique. Mais bon ce sont des optiques plus onéreux et plus fragiles (durée de vie moindre) donc est'ce que ça vaut le coup vraiment???
Les optiques 30° sont utilisés en urologie pour les résections de prostate et de vessie mais en 5mm.
Il existe aussi des optique en 70° et dorénavant des optiques pour la laparoscopie 3D en 0 et 30° très bluffant comme image.
Voilà en résumé

[Biohazard]

Ben en fait on utilise beaucoup plus souvent un optique 0° pour des cures de hernies, mais ça peut être chir-dépendant un 30° s'utilise différemment, c'est l'orientation de optique sur la tête de caméra qui change l'angle de vision.
Avec un 0° aucune incidence tu peux le tourner n'importe comment, ça change rien.
On utilise préférentiellement les 30° pour la chirurgie bariatrique ( cure de reflux-bypass-sleeve-oesophage...) pour un meilleur angle de vision et être moins tangentiel avec les instruments. Il en existe avec des visions basses angle de l'optique vers le bas et inversement avec des visions hautes (dans ton cas pour les hernies ça peut être pratique. Mais bon ce sont des optiques plus onéreux et plus fragiles (durée de vie moindre) donc est'ce que ça vaut le coup vraiment???
Les optiques 30° sont utilisés en urologie pour les résections de prostate et de vessie mais en 5mm.
Il existe aussi des optique en 70° et dorénavant des optiques pour la laparoscopie 3D en 0 et 30° très bluffant comme image.
Voilà en résumé

[IBO_addict]

J'ai vu l'optique 30° utilisé pour les hernies hiatales et que du 0° pour les cures de hernies. Et toutes les coelio uro que j'ai vu ont été faite avec des optiques 0° en 10mm, et le 70° pour la gynéco. En fait ça dépend vraiment du chirurgien et de la manière dont il a appris. Y a pas une manière universelle de faire les choses, mais plusieurs.