Projet Libéral/futur remplaçant: vos questions pour débuter

[Anonyme787887]

J'oubliais, L'incontournable dans ton dossier est d'avoir un courrier de celle qui part précisant que tu reprends l'activité derrière elle avec la continuité des soins en cours.

[Lyzer]

Merci Lucres. tu as raison c'est le parcours du combattant!!
Je vais aller faire un sitting là bas si ça continu!!!

[Choups31]

BOnjour a tous,

je souhaite m'installer seule en liberale (création d'un cabinet) mais j'ai beaucoup de question..

J'ai vu qu'il y avait obligation d'un cabinet mais je souhaite faire que du domicile a quoi va t il me servir?

faut t'il l'avoir dans la meme ville que la ou on exerce?

comment aller chercher sa patientelle en sachant que la "pub" est interdite?

et comment avoir le zonage réel? (Site de la CPAM dotation de octobre 2013)

merci pour votre aide

[Anonyme787887]

Bien sur à 99,99%, nous ne faisons que du domicile, en 10 ans, je n'ai soigné qu'un seul patient au cabinet.mais si tu lis un peu plus haut, bien que le cabinet ne serve à rien à part chauffer et décorer un local, tu découvriras ce qui est contrôlé lors des installations , il faut également ajouter que pour ma part, il a fallut que je condamne l'acces entre la partie domicile et la partie cabinet. Je dispose maintenant d'un acces salle d'attente, point d'eau, toilettes, salle de soins et sortie par la salle de soins. Une table médicale est également obligatoire, des armoires fermantes.... Ma nouvelle collaboratrice n'aurait pas eu son droit d'installation sans cela. Bon courage, surtout avec les gens de la CPAM qui tantot disent blanc et tantot disent noir. Contacte moi par mp si tu as des questions plus particulieres quant à ton installation.

[Capeline]

Bonjour,

Je m'engage un peu timide dans la discussion car j'ai vraiment besoin de quelques conseils. Je suis une ancienne infirmière militaire de terrain (chasseur alpin), une expérience de 9ans derrière moi dans ce domaine, entre soins d'urgence,médecine de guerre, beaucoup de médecine de travail, et parfois d'humanitaire,je dois changer de travail après quelques soucis en Afghanistan...Bref, mon projet dans ma tête était tout tracé, "je ferais de la médecine du travail" mais 6 mois se sont écoulés et le soin me manque! la relation avec les patients aussi, je suis cependant un peu allergique au milieu hospitalier car je pense que je n'arriverais pas à trouver ma place, j'ai trop été autonome dans le passé et je suis à mon sens trop franche pour ne pas faire de vagues dans les équipes trop grandes... re-bref! Pourtant je suis friande de ce travail d'équipe et du soin.

J'ai toujours eu un bon relationnel avec les autres, je pense qu'avec mon autonomie dans le soin, ma petite expérience, et un bon parrainage je serais capable de m'en sortir au niveau libéral.

Pensez vous que j'ai mes chances? Comment considérez vous mon passé militaire? est il pour moi une expérience qui me sera bénéfique dans le milieu libéral? Les démarches sont elles les même que les autres pour m'enregistrer et commencer certains remplacement ? Qu'elles seraient les formations idéales pour compléter mes savoir faire? Comment trouver une personne qui me fera confiance pour me montrer son métier?
Merci d'avance pour vos réponses.

[Florent L]

Bonjour,

Je m'engage un peu timide dans la discussion car j'ai vraiment besoin de quelques conseils. Je suis une ancienne infirmière militaire de terrain (chasseur alpin), une expérience de 9ans derrière moi dans ce domaine, entre soins d'urgence,médecine de guerre, beaucoup de médecine de travail, et parfois d'humanitaire,je dois changer de travail après quelques soucis en Afghanistan..

MITHA force, donc...mais MITHA suite IDE civil, ou formation EPPA ?

[thithi25]

Salut toutes et tous (oui oui, on est pas nombreux mais on éxiste!!!)

Petite question, Je fais des remplacements depuis quelques temps déjà. Un cabinet m'a contacté pour lui faire quelques jours par mois + des vacances dans une ville assez eloignée de chez moi mais j'ai dit oui car j'ai des amis là bas pour m'héberger. Bref, les filles me font un contrat et là... surprise!!! Une clause dit que je m'engage à ne pas effectuer de remplacements pour les autres cabinets de la ville+agglo... Je suis très, très etonné!!! Je peux comprendre la clause de non concurence, ça oui mais alors celle ci... c'est la première fois que je vois cela! Je trouve que c'est un manque de confiance (à la fois envers moi mais aussi envers elles même).... Qu'en pensez vous?

[Florent L]

Si la ville n'est pas immense, c'est légal....mais pas très élégant...

[Capeline]

Bonjour,

Je m'engage un peu timide dans la discussion car j'ai vraiment besoin de quelques conseils. Je suis une ancienne infirmière militaire de terrain (chasseur alpin), une expérience de 9ans derrière moi dans ce domaine, entre soins d'urgence,médecine de guerre, beaucoup de médecine de travail, et parfois d'humanitaire,je dois changer de travail après quelques soucis en Afghanistan..

MITHA force, donc...mais MITHA suite IDE civil, ou formation EPPA ?

J'étais MITHA 100% militaire donc un produit issue de Toulon made in EPPA
d'autre chose concernant mon origine lol mais personne ne me conseil dans ce domaine Snifff!

[marlouy]

bonjour à toutes et tous,

je souhaite m'installer en libéral dans une zone surdotée.
je suis en contact avec une IDEL qui cède son activité et qui me vend sa présentation de patientèle ....
J'ai déposé mon dossier à la CPCAM , dossier complet, heures effectuées, cabinet aux normes, , nous avons signé un "compromis" de cession des parts du cabinet....
Est ce que mon dossier peut être rejeté ?
J'ai reçu un courrier me précisant qu'ils avaient bien reçu mon dossier et qu'il devait passer en commission paritaire mais je n'est pas la date de cette commission. Quelqu'un a une idée ?
Puis je faire d'autres démarches en attendant la réponse ou suis je bloquée ?
quels sont les étapes suivantes ? j'ai déjà un numéro ADELI mais dois je le modifier pour un exercice libéral ?
Je voudrais commencer au 1er juillet 2014. Vais-je y arriver ?
c'est l'enfer toutes ces démarches !

Merci pour vos réponses

[Florent L]

J'étais MITHA 100% militaire donc un produit issue de Toulon made in EPPA
d'autre chose concernant mon origine lol mais personne ne me conseil dans ce domaine Snifff!

le soin me manque! la relation avec les patients aussi, je suis cependant un peu allergique au milieu hospitalier car je pense que je n'arriverais pas à trouver ma place, j'ai trop été autonome dans le passé et je suis à mon sens trop franche pour ne pas faire de vagues dans les équipes trop grandes... re-bref! Pourtant je suis friande de ce travail d'équipe et du soin.

Pensez vous que j'ai mes chances? Comment considérez vous mon passé militaire? est il pour moi une expérience qui me sera bénéfique dans le milieu libéral? Les démarches sont elles les même que les autres pour m'enregistrer et commencer certains remplacement ? Qu'elles seraient les formations idéales pour compléter mes savoir faire? Comment trouver une personne qui me fera confiance pour me montrer son métier?

Je fais trois citations car chacune appelle une réponse distincte.

1°Première citation

Je posais la question car il y a une nette différence entre un IDE qui devient MITHA, autrement dit qui s'engage avec le DE en poche,et un candidat formé par l'armée.

2° Deuxième citation

Ce qui est bien, c'est que tu as déjà cerné une partie de tes motivations, plutôt que certains, qui donnent l'impression d 'aller là où le vent souffle.

Comme tu le dis bien, tu as été très autonome dans le passé, et c'est quelque chose qui représente un énorme point fort pour le libéral.Il faut savoir que les IDE civils ont une formation très scolarisée et qui laisse peu de place à l'autonomie, à la fois en stage, puis ensuite sous la férule des médecins et des cadres: tout est toujours calculé, dans la formation, pour une vocation très hospitalo-centrée, et ensuite cette dépendance vis à vis de la hiérarchie (cadres et médecins) est quotidienne.

Dans l'armée, ce n'est pas forcément ce qui les intéresse, au contraire, ils ont plus besoin d'infirmiers "de terrain" capables de se débrouiller seuls ou en petits groupes, et qui ne vont pas attendre 3 plombes pour la prescription en double exemplaire et la DSI...il y a une époque, pas si lointaine, où l'IDE de terrain suturait, posait les platres, faisait les diagnostics et distribuait les antibios, intubait, faisait les accouchements.....sans que personne n'y trouve rien à redire, au contraire.A comparer à l'IDE civil qui attendait la prescription pour donner 0,5 g de dafalgan....cela faisait bien rire,en tout cas.

Il ne faut pas oublier que les IDE civils et les IDE militaires n'ont , historiquement parlant, pas les mêmes origines: les IDE civils sont à l'origine une création des médecins, à l'époque pastoriste, établis pour suppléer les religieuses qui officiaient et on a choisi des femmes histoire de payer moins cher...pour l'armée, les IDE étaient des soldats d'abord,des hommes uniquement, et qui se sont spécialisés dans le soin ensuite.Cela peut paraitre rien, mais l'origine est totalement différente.....ce qui explique aussi les différences de mentalités, même si elles ont tendance à s'estomper (le milieu militaire se "civilisant")

Pour le travail en équipe....comment dire..... disons que tu as des dons prémonitoires: contrairement à ce qu'on pourrait penser, le milieu civil est beaucoup plus hiérarchisé et, sous des allures plus "cool", les torchons ne se mélangent pas avec les serviettes.

En tant qu'IDE, tu es larbin d'un jour, larbin toujours, et les seules promotions possibles seront par examens, la promotion interne est beaucoup plus réduite.

Quant à la notion d'équipe, comme le disait une intervenante sur le forum (IDE devenue MITHA), c'est seulement à l'armée qu'elle avait découvert ce qu'était réellement le travail en équipe..dans le civil, malheureusement, tu verras trop souvent d'un côté les médecins, les internes, les cadrés, les IDE, les AS....ce sont des gens qui travaillent ensemble, dans le même lieu, mais pas plus....toutefois dans certaines unités (urgences, SMUR et psy), c'est parfois différent et les liens peuvent ressembler à ceux de l'armée (qui, elle même peut parfois présenter des équipes dysfonctionnelles, il ne faut pas tout idéaliser)

3° Troisième citation

Oui, non seulement tu as tes chances, mais pour le libéral, tu es bien plus armée (!! ) que l'IDE hospitalière:tu as été formée de manière polyvalente, à la fois pour des soins d'urgence, de guerre, pour la médecine de prévention...et surtout tu as été formée pour agir toute seule, ce que ne sont jamais les IDE civiles.

C'est toutefois une arme à double tranchant, il faut apprendre à référer à des médecins de famille qui, comment dire....ne se sentiront pas forcément impliqués dans la prise en charge du patient.Mais surtout potasse bien le cadre légal et, sauf situation d'urgence, reste toujours dans les clous du point de vue légal.

Donc, comme tous les anciens militaires, je peux te dire que le libéral c'est, et de loin, ce qui nous correspond le plus en tempérament, et ce n'est pas un hasard si la plupart des reconvertis vont vers le libéral.Et je peux te dire qu'ils passent excellement bien auprès des patients.Là-dessus, aucune crainte, ta formation est solide.

Par contre, même si en OPEX/DETAM tu as soigné la population, il ne faut pas oublier la visée militaire des soins: prévention/urgences/guerre-catastrophe: peu de place pour la pédiatrie et surtout la gériatrie, cette dernière catégorie représente quand même une bonne part des interventions, donc l'idéal c'est soit de faire des stages en gériatrie ou gérontopsy, soit de repotasser cela.Après, il faut relativiser....les 3/4 des soins d'IDEL, une élève peut les faire.

Pour les démarches, rien de spécial: ADELI à l'ARS si le SSA n'a rien fait, puis c'est la même procédure que les IDE civils.

A noter que tu n'étais pas obligée d'adhérer à 'lOrdre...maintenant si. Mais quelquefois, il y a ambiguité, donc cela peut passer au travers si tu dis que tu es militaire...

Pour la recherche de places, deux solutions, soit trouver des anciens militaires en libéral, ils ont toujours tendance à recruter de préférence les anciens de la boite....et c'est plus sûr, tu risques nettement moins de tomber sur des aigrefins, soit tu cherches comme tout le monde, mais en ce cas, évite de trop parler de ton passé , surtout si ce sont des vieilles rombières, dans de nombreux cas les militaires ne sont pas bien vus ("cumulards", "pas la même formation et ne valent rien").Chez les jeunes, cela passe mieux, mais dans l'ancienne génération, pur produit de la FPH, mentalité de puants.

Un dernier mot: attention à la mentalité en libéral....c'est sûrement à des années-lumière de ce que tu connais....un vrai panier de crabes, pour ne pas dire pire. Et là, ta formation te handicape si tu tombes sur des aigrefins, tu es la proie idéale, on t'a appris à obéir ,à ne pas poser de questions....reste intègre.

[Florent L]

Est ce que mon dossier peut être rejeté ?
J'ai reçu un courrier me précisant qu'ils avaient bien reçu mon dossier et qu'il devait passer en commission paritaire mais je n'est pas la date de cette commission. Quelqu'un a une idée ?
Puis je faire d'autres démarches en attendant la réponse ou suis je bloquée ?
quels sont les étapes suivantes ? j'ai déjà un numéro ADELI mais dois je le modifier pour un exercice libéral ?
Je voudrais commencer au 1er juillet 2014. Vais-je y arriver ?
c'est l'enfer toutes ces démarches !

Merci pour vos réponses

En zone surdotée, oui, il peut être rejeté....mais dans les faits, ce sera rare car c'est une succession, et l'assurance maladie préfère les successions aux installations.

Pour les délais: 45 jours pour te prévenir, 30 jours ensuite pour la CPD lorsque le dossier est complet.

Il n'y a rien à modifier du point de vue ADELI, par contre cela veut dire quoi, "faire d'autres démarches" ?si c'est liée à l'installation, non tu dois attendre, de toute façon le reste (URSSAF, CARPIMKO) n'est pas très urgent.

Pour le 01 Juillet, oui, s'ils respectent les délais, c'est largement réalisable.

[Capeline]

J'étais MITHA 100% militaire donc un produit issue de Toulon made in EPPA
d'autre chose concernant mon origine lol mais personne ne me conseil dans ce domaine Snifff!

le soin me manque! la relation avec les patients aussi, je suis cependant un peu allergique au milieu hospitalier car je pense que je n'arriverais pas à trouver ma place, j'ai trop été autonome dans le passé et je suis à mon sens trop franche pour ne pas faire de vagues dans les équipes trop grandes... re-bref! Pourtant je suis friande de ce travail d'équipe et du soin.

Pensez vous que j'ai mes chances? Comment considérez vous mon passé militaire? est il pour moi une expérience qui me sera bénéfique dans le milieu libéral? Les démarches sont elles les même que les autres pour m'enregistrer et commencer certains remplacement ? Qu'elles seraient les formations idéales pour compléter mes savoir faire? Comment trouver une personne qui me fera confiance pour me montrer son métier?

Je fais trois citations car chacune appelle une réponse distincte.

1°Première citation

Je posais la question car il y a une nette différence entre un IDE qui devient MITHA, autrement dit qui s'engage avec le DE en poche,et un candidat formé par l'armée.

2° Deuxième citation

Ce qui est bien, c'est que tu as déjà cerné une partie de tes motivations, plutôt que certains, qui donnent l'impression d 'aller là où le vent souffle.

Comme tu le dis bien, tu as été très autonome dans le passé, et c'est quelque chose qui représente un énorme point fort pour le libéral.Il faut savoir que les IDE civils ont une formation très scolarisée et qui laisse peu de place à l'autonomie, à la fois en stage, puis ensuite sous la férule des médecins et des cadres: tout est toujours calculé, dans la formation, pour une vocation très hospitalo-centrée, et ensuite cette dépendance vis à vis de la hiérarchie (cadres et médecins) est quotidienne.

Dans l'armée, ce n'est pas forcément ce qui les intéresse, au contraire, ils ont plus besoin d'infirmiers "de terrain" capables de se débrouiller seuls ou en petits groupes, et qui ne vont pas attendre 3 plombes pour la prescription en double exemplaire et la DSI...il y a une époque, pas si lointaine, où l'IDE de terrain suturait, posait les platres, faisait les diagnostics et distribuait les antibios, intubait, faisait les accouchements.....sans que personne n'y trouve rien à redire, au contraire.A comparer à l'IDE civil qui attendait la prescription pour donner 0,5 g de dafalgan....cela faisait bien rire,en tout cas.

Il ne faut pas oublier que les IDE civils et les IDE militaire n'ont , historiquement parlant, pas les mêmes origines: les IDE civils sont à l'origine une création des médecins, à l'époque pastoriste, établies pour suppléer les religieuses qui officiaient et on a choisi des femmes histoire de payer moins cher...pour l'armée, les IDE étaient des soldats d'abord,des hommes uniquement, et qui se sont spécialisés dans le soin.Cela peut paraitre rien, mais l'origine est totalement différente.....ce qui explique aussi les différences de mentalité, mais si elles ont tendance à s'estomper (le milieu militaire se "civilisant")

Pour le travail en équipe....comment dire..... disons que tu as des dons prémonitoires: contrairement à ce qu'on penser, le milieu civil est beaucoup plus hiérarchisé et, sous des allures plus "cool", les torchons ne se mélangent pas avec les serviettes.

En tant qu'IDE, tu es larbin d'un jour, larbin toujours, et les seules promotions possibles seront par examens, la promotion interne est beaucoup plus réduite.

Quant à la notion d'équipe, comme le disait une intervenante sur le forum (IDE devenue MITHA), c'est seulement à l'armée qu'elle avait découvert ce qu'était réellement le travail en équipe..dans le civil, malheureusement, tu verras trop souvent les médecins, les internes, les cadrés, les IDE, les AS....ce sont des gens qui travaillent ensemble, dans le même lieu, mais pas plus....toutefois dans certaines unités (urgences, SMUR et psy), c'est parfois différent et les liens peuvent ressembler à ceux de l'armée (qui, elle même peut parfois présenter des équipes dysfonctionnelles, il ne faut pas tout idéaliser)

3° Troisième citation

Oui, non seulement tu as tes chances, mais pour le libéral, tu es bien plus armée (!! ) que l'IDE hospitalière:tu as été formée de manière polyvalente, à la fois pour des soins d'urgence, de guerre, pour la médecine de prévention...et surtout tu as été formée pour agir toute seule, ce que ne sont jamais les IDE civiles.

C'est toutefois une arme à double tranchant, il faut apprendre à référer à des médecins qui, comment dire....ne se sentiront pas forcément impliqués dans la prise en charge du patient.Mais surtout potasse bien le cadre légal et, sauf situation d'urgence, reste toujours dans les clous du point de vue légal.

Donc, comme tous les anciens militaires, je peux te dire que le libéral c'est, et de loin, ce qui nous correspond le plus en tempérament, et ce n'est pas un hasard si la plupart des reconvertis vont vers le libéral.Et je peux te dire qu'ils passent excellement bien auprès des patients.Là-dessus, aucune crainte, ta formation est solide.

Par contre, même si en OPEX/DETAM tu as soigné la population, il ne faut pas oublier la visée militaire des soins: prévention/urgences/guerre-catastrophe: peu de place pour la pédiatrie et surtout la gériatrie, cette dernière catégorie représente quand même une bonne part des interventions, donc l'idéal c'est soit de faire des stages en gériatrie ou gérontopsy, soit de repotasser cela.Après, il faut relativiser....les 3/4 des soins d'IDEL, une élève peut les faire.

Pour les démarches, rien de spécial: ADELI à l'ARS si el SSA n'a rien fait, puis c'est la même procédure que les IDE civils.A noter que tu n'étais pas obligée d'adhérer à 'lOrdre...maintenant si. Mais quelquefois, il y a ambiguité, donc cela peut passer au travers si tu dis que tu es militaire...

Pour la recherche de places, deux solutions, soit trouver des anciens militaires en libéral, ils ont toujours tendance à recruter de préférence les anciens de la boite....et c'est plus sûr, tu risques nettement moins de tomber sur des aigrefins, soit tu cherches comme tout le monde, mais en ce cas, évite de trop parler de ton passé , surtout si ce sont des vieilles rombières, dans de nombreux cas les militaires ne sont pas bien vus ("cumulards", "pas la même formation et ne valent rien").Chez les jeunes, cela passe mieux, mais dans l'ancienne génération, pur produit de la FPH, mentalité de puants.

Un dernier mot: attention à la mentalité en libéral....c'est sûrement à des années-lumière de ce que tu connais....un vrai panier de crabes, pour ne pas dire pire. Et là, ta formation te handicape si tu tombes sur des aigrefins, tu es la proie idéale, on t'a appris à obéir ,à ne pas poser de questions....reste intègre.

Je te remercie vraiment pour ta réponse, je suis contente de trouver des personnes qui ont parcouru les même choses, tes conseils sont vraiment bien ciblés, d'autant que j'ai pu me faire une idée récemment de comment on est considéré dans le civil et comme tu dis c'est pas jolie! après 11 ans de carrière, c'est vraiment difficile de parler de mon expérience sans parler de mon passé militaire car je n'ai pratiquement que ça lol!

Et quand on te dit en entretien " pour moi vous n'avez pas d'expérience valable car on ne sait pas vraiment ce que vous faites dans l'armée" ça te fou les boules et tu as envie de répondre certainement plus de trucs que toi! bref.... Je suis consciente que la population des soins de l'IDEL est un peu différente de celle que j'avais l'habitude de cotoyer cependant, les anciens sont toujours ravis de retrouver des militaires et souvent ils nous préfèrent secrètement lol!!!

Mais plus sérieusement je peux sortir de ma botte secrète ma capacité d'adaptation et mes révisions pour m'intégrer à ce nouveau monde. Je pense que ce que tu dis est particulièrement vrai, le plus difficile sera de me freiner dans mes ardeurs d'autonomie afin de respecter les lois et procédures correctement. Le tout c'est d'en être consciente et de le garder à l'esprit. Mon deuxième problème sera comme tu le dis si bien de ne pas me faire exploiter par mes collègues même gentiment car c'est vrai j'ai plus appris à fermer ma "gueule"et exécuter les ordres que l'inverse. Le plus difficile pour moi est de faire les démarches pour arriver dans cette famille libérale car ayant toujours fonctionné dans une institution j'ai quelques appréhensions mais bon dans la vie il faut se lancer.

j'aurais aimée trouver un IDEL qui me parraine en quelque sorte et me montre les ficelles mais d'après tes dires il n'y a pas de cohésion dans se milieu, dommage! Dans tous les cas je te remercie pour ta réponse qui me boost un peu plus dans cette démarche et qui est super complète! merci d'avoir pris le temps de me répondre.

[Florent L]

Je te remercie vraiment pour ta réponse, je suis contente de trouver des personnes qui ont parcouru les même choses, tes conseils sont vraiment bien ciblés, d'autant que j'ai pu me faire une idée récemment de comment on est considéré dans le civil et comme tu dis c'est pas jolie!

Disons c'est surtout de l'ignorance....un peu de jalousie aussi (la retraite, objet de bien des fantasmes).

Et une grosse couche de bêtise.

Mais après, il ne faut pas toujours généraliser...lorsque de grosses unités étaient basées dans le coin (type unités de la Marine, les bases aériennes où tu peux compter plus de 3000 personnes), il y a eu une époque où les IDEL faisaient le pied de grue devant les entrées pour recruter les IDE militaires de préférence, car les unités étant bien implantées localement, la réputation du SSA n'était plus à faire-en bien, s'entend.On ne peut donc pas mettre tout le monde dans le même panier.

Les imbéciles, il y en a partout.

après 11 ans de carrière, c'est vraiment difficile de parler de mon expérience sans parler de mon passé militaire car je n'ai pratiquement que ça lol!

Là encore, c'est moins sûr, certaines IDEL ne s'embêtent pas trop d'un CV, certains donc s'intéressent juste au temps de diplôme....vu que la mode est à l'humanitaire, tu peux parler de cela (d'ailleurs l'armée fait souvent de l'humanitaire en DETAM/OPEX).

Et quand on te dit en entretien " pour moi vous n'avez pas d'expérience valable car on ne sait pas vraiment ce que vous faites dans l'armée" ça te fou les boules et tu as envie de répondre certainement plus de trucs que toi!

Ben oui, c'est cela le problème des IDE civils, pas beaucoup de connaissances extra-hospitalières....mais je ne vois pas en quoi l'nfirmière qui bosse en ophtalmo est plus qualifiée pour un poste IDEL que l'IDE qui est sur le terrain, en Afghanistan, à faire des soins à la population locale, bien au contraire...

Ceci dit, ce racisme s'applique aussi à d'autres IDE.Je connais un cabinet, avec de vieilles biques, où on refuse systématiquement les infirmiers venant de psy "vous ne savez pas travailler en psy, on ne veut pas de vous" (texto !!).

Situation d'autant plus injuste lorsque le postulant est jeune diplômé et a attendu les heures réglementaires en psy pour postuler comme IDEL.Si encore les gens qui tiennent ce genre de propos faisaient des étincelles, mais non....

Pour l'anecdote, je suis de la génération Guerre du Golfe/Yougo/Rwanda, puis après DETAM en afrique (2 ans avec famille).Lorsque j'ai postulé pour un poste d'IDEL, je suis tombé sur un vrai petit jury d'IDEL qui se prenaient pour la famille royale ...."mon pauvre monsieur, vous n'êtes pas au courant, dans le libéral, ce n'est pas comme à l'armée, vous allez être confrontés à ce que vous ne connaissez pas: la vraie misère".

Pauvre gourde qui confondait pauvreté et misère ....je lui aurais bien montré des photos d'Afrique ou de zones du conflit, histoire qu'elle sache ce qu'est réellement la misère....qu'elle évite d'employer des termes qu'elle ne maitrise pas.Mais inutile de l'évoquer, ces gens-là qui sont tous les soirs chez eux ne comprendraient même pas...

Ceci dit, tu peux aussi tomber sur des IDEL qui font de l'humanitaire, j'en ai connu deux (Pacifique et Madagascar, même si ce sont des formes "light" comparés aux théâtres d'opérations des soldats): le courant passe très bien, et là tu peux mentionner sans problème ton passé, ce serait même un plus.

De toutes les IDE civiles, ce seront celles qui ont le plus de points communs.On peut aussi retrouver des traits semblables chez les gens ayant bossé en réa (pas tous, mais certains), aux urgences, au SMUR, etc....bref, dans des prises en charge d'urgence.

bref.... Je suis consciente que la population des soins de l'IDEL est un peu différente de celle que j'avais l'habitude de cotoyer cependant, les anciens sont toujours ravis de retrouver des militaires et souvent ils nous préfèrent secrètement lol!!!

Oh, pas que les anciens: ponctualité, correction sans familiarité, respect des règlements...autant de qualités qui sont très appréciées.

Et c'est vrai que chez les anciens, le côté "armée" plait beaucoup, chez les patients étrangers aussi (allemands et surtout anglo-saxons, ces derniers ont un profond respect pour les anciens soldats, pour eux "ce sont des gens qui se sacrifient pour leur pays", à comparer avec les remarques françaises du "ils cumulent avec leurs retraites", chacun ses valeurs ...je parle de ces patients étrangers car dans certains coins,zones frontalières, Bretagne, Dordogne, on les retrouve assez).

Mais même auprès d'organismes, les militaires ont souvent la côte....la CPAM,les institutions apprécient le côté "carré".On me disait même une fois, suite à une escroquerie à la sécu par une IDEL, "elle a été signalée par son collègue, de toute façon dès que quelqu'un dénonce des malversations, on peut être sûr que c'est un ancien militaire".

Notre caisse d'origine,la CNMSS aussi, a une réputation très carrée...ce qui ne passe d'ailleurs pas partout.

Mais plus sérieusement je peux sortir de ma botte secrète ma capacité d'adaptation et mes révisions pour m'intégrer à ce nouveau monde. Je pense que ce que tu dis est particulièrement vrai, le plus difficile sera de me freiner dans mes ardeurs d'autonomie afin de respecter les lois et procédures correctement.

Disons que ce sont deux mondes qui prêtent à confusion....on croit que c'est la même chose, avec ou sans uniforme, mais c'est très différent, en mentalité, en valeurs même.

En fait, ce qu'on t'a appris risque de ressortir par réflexe: agir vite, en toute indépendance, rendre compte au médecin aussitôt, etc....ce qui ne manque pas de surprendre les médecins civils, parfois, quand ils voient la promptitude à leur rendre compte (du style "mais pourquoi on m'appelle??" ).

Surtout, reste toujours dans le cadre légal...pas facile de désapprendre ce pourquoi on a été formé, mais le civil est un milieu très administratif/très fonctionnarisé (y compris chez les IDEL) et procédurier...on connait mal les lois et les règlements, mais on n'hésitera pas à aller en justice ou à brandir des textes, contrairement au milieu militaire où on connait les textes par coeur mais où on cherche, si soucis, à régler cela "entre 4 yeux".

Mon deuxième problème sera comme tu le dis si bien de ne pas me faire exploiter par mes collègues même gentiment car c'est vrai j'ai plus appris à fermer ma "gueule"et exécuter les ordres que l'inverse. Le plus difficile pour moi est de faire les démarches pour arriver dans cette famille libérale car ayant toujours fonctionné dans une institution j'ai quelques appréhensions mais bon dans la vie il faut se lancer.

Disons qu'il faut partir du principe que les civils n'ont pas forcément appris à commander, ce qui fait que lorsque tu laisses quelqu'un en position de donner des ordres, s'il n'a pas été formé, cela peut vite tourner à l'autocratie....ce n'est pas facile de le faire, déjà, et il faut avoir un certain don, mais si en plus
pas de formation....

Après, c'est l'individu qui fera la différence, mais c'est la loterie.Il faut surtout ne pas tomber dans le piège de l'assimilation, croire que les donneurs de consignes/d'ordres sont les équivalents civils de tes supérieurs....

j'aurais aimée trouver un IDEL qui me parraine en quelque sorte et me montre les ficelles mais d'après tes dires il n'y a pas de cohésion dans se milieu, dommage! Dans tous les cas je te remercie pour ta réponse qui me boost un peu plus dans cette démarche et qui est super complète! merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Les IDE civiles sont très individualistes, et très peu d'esprit de corps (sauf pour râler ou face à l'extérieur), mais il ne faut pas non plus y voir seulement du noir.

Tu peux tomber sur des IDEL disponibles, de vraies "soeurs d'armes", mais comme dit plus haut, c'est plus une question de personnalité et donc la loterie.Beaucoup de magouilles et de faux-semblants dans le milieu.

C'est pour cela que je te conseille de chercher les anciens militaires devenus IDEL....tu parleras plus avec tes pairs, même de génération différente il y aura plus de points communs.

En plus, souvent les IDEL militaires vont par groupes: tu en trouves un, les autres sont , dans le cabinet, aussi des anciens de la boite.

Tu comptes travailler dans quelle région, au juste ?

[Capeline]

Je suis actuellement sur Grenoble, car j'ai fini ma carrière à Varces et mon mari la termine dans 3 ans donc on est par là! Je ne vois pas trop comment prendre contacte avec les IDEL du coin pour les connaitre plusieurs fois j'ai été expédié au téléphone car je ne tombais pas au bon moment (pleine tournée je pense) ou pas de temps pour prendre en compte ma demande.

Puis je pense m'expatrier dans quelques années sur le jura ce sera donc si je bascule IDEL un milieux rural.
As tu des idée pour que je concrétise ce premier contacte avec cette famille cachée de militaire IDEL ?