la prise en charge de la douleur aux urgences
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
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pioupiou2201
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la prise en charge de la douleur aux urgences
Bonjour à tous et à toutes,
Je suis infirmière dans un service d'urgences et dans le cadre de l'amélioration de la prise en charge de la douleur dès l'arrivée aux urgences, je cherche à savoir quels protocoles sont utilisés dans les différents services de France.
Dans mon service, iao dispose sur protocole de paracétamol( en <3), tramadol 50mg (4<en<8) et d'efferalgan codéine(en>8). Mais nous donnons les antalgiques en fonctions de la personne( faciès, position antalgique,...) et pas de sa quotation de la douleur.
Pour les hyperlagiques, nous demandons aux médecins l'autorisation pour une titration morphine.
Merci pour vos réponses
Je suis infirmière dans un service d'urgences et dans le cadre de l'amélioration de la prise en charge de la douleur dès l'arrivée aux urgences, je cherche à savoir quels protocoles sont utilisés dans les différents services de France.
Dans mon service, iao dispose sur protocole de paracétamol( en <3), tramadol 50mg (4<en<8) et d'efferalgan codéine(en>8). Mais nous donnons les antalgiques en fonctions de la personne( faciès, position antalgique,...) et pas de sa quotation de la douleur.
Pour les hyperlagiques, nous demandons aux médecins l'autorisation pour une titration morphine.
Merci pour vos réponses
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augusta
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Re: la prise en chercge de la douleur aux urgences
Bonjour,pioupiou2201 a écrit :Bonjour à tous et à toutes,
Je suis infirmière dans un service d'urgences et dans le cadre de l'amélioration de la prise en charge de la douleur dès l'arrivée aux urgences, je cherche à savoir quels protocoles sont utilisés dans les différents services de France.
Dans mon service, iao dispose sur protocole de paracétamol( en <3), tramadol 50mg (4<en<8) et d'efferalgan codéine(en>8). Mais nous donnons les antalgiques en fonctions de la personne( faciès, position antalgique,...) et pas de sa quotation de la douleur.
Pour les hyperlagiques, nous demandons aux médecins l'autorisation pour une titration morphine.
Il n'y a rien qui vous intrigue dans ce que vous écrivez?
A mon avis...mais je dis ça.....comme nouveau protocole, vous pourriez décidez de tenir compte de l'avis du patient.
Quel intérêt de lui demander de coter sa douleur pour ensuite ne pas en tenir compte?
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: la prise en chercge de la douleur aux urgences
Une EN> 8 et vous donnez de l'eff co ? C'est quoi le patient hyperalgique ?
Il existe des recommandations formalisées par les sociétés savantes, et vous devez avoir un CLUD dans votre établissement ?
Mais il nous manque énormément de données dans ce que vous nous dites (analgésie multimodale, MEOPA, motif d'admission, âge, …)
Il existe des recommandations formalisées par les sociétés savantes, et vous devez avoir un CLUD dans votre établissement ?
Mais il nous manque énormément de données dans ce que vous nous dites (analgésie multimodale, MEOPA, motif d'admission, âge, …)
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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pioupiou2201
- Messages : 2
- Inscription : 26 juin 2014 13:03
Re: la prise en chercge de la douleur aux urgences
Merci pour ces débuts de réponses. Effectivement il manque beaucoup d'information!
Le contexte: accueil des urgences de tout genre: traumato adulte et enfant, médecine adute.
Âge : tout âge
L'attente peut parfois être longue avant de voir un médecin je ne vous apprends rien.il est donc primordial de soulager un maximum avant. Nous avons des protocoles mais est-il judicieux de les appliquer à la lettre? Ne vous arrive t il jamais de donner antalgique pallier 1 quand vous avez quelqu'un en face de vous qui vient pour douleur abdo depuis une semaine, qui a le sourire, les traits détendus, la voix calme et posée et qui vous dit EN 8?
EN 8 et hyperalgie: quelle différence en effet? Que vous répondre ? Pour moi la douleur n'est pas qu'une échelle sur laquelle se baser. L'observation du patient et son écoute sont aussi essentielles! Quand on vous dit '' j'en sais rien et j'en ai rien à foutre de votre putain d'échelle'', le protocole a ces limites et là c'est vous IAO qui déterminé l'antalgique!
Ne vous inquiétez pas nous ne laissons pas nos patients souffrirent et nous perfusons pour une titration morphine avec accord medical dès l'accueil quand aucun boxe n'est disponible(ex.: beaucoup de cas de colique néphrétique).
Ce qui m'intéresse est la prise en charge immédiate de la douleur pour des patients qui risquent d'attendre 2h ou plus avant de voir un médecin. Quel antalgique utilisez vous dans votre accueil des urgences? Utilisez vous du pallier 3, notamment oxycodone, avant la prise en charge médicale ?
Le contexte: accueil des urgences de tout genre: traumato adulte et enfant, médecine adute.
Âge : tout âge
L'attente peut parfois être longue avant de voir un médecin je ne vous apprends rien.il est donc primordial de soulager un maximum avant. Nous avons des protocoles mais est-il judicieux de les appliquer à la lettre? Ne vous arrive t il jamais de donner antalgique pallier 1 quand vous avez quelqu'un en face de vous qui vient pour douleur abdo depuis une semaine, qui a le sourire, les traits détendus, la voix calme et posée et qui vous dit EN 8?
EN 8 et hyperalgie: quelle différence en effet? Que vous répondre ? Pour moi la douleur n'est pas qu'une échelle sur laquelle se baser. L'observation du patient et son écoute sont aussi essentielles! Quand on vous dit '' j'en sais rien et j'en ai rien à foutre de votre putain d'échelle'', le protocole a ces limites et là c'est vous IAO qui déterminé l'antalgique!
Ne vous inquiétez pas nous ne laissons pas nos patients souffrirent et nous perfusons pour une titration morphine avec accord medical dès l'accueil quand aucun boxe n'est disponible(ex.: beaucoup de cas de colique néphrétique).
Ce qui m'intéresse est la prise en charge immédiate de la douleur pour des patients qui risquent d'attendre 2h ou plus avant de voir un médecin. Quel antalgique utilisez vous dans votre accueil des urgences? Utilisez vous du pallier 3, notamment oxycodone, avant la prise en charge médicale ?
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Anonyme222222
Re: la prise en chercge de la douleur aux urgences
Le futur ex dr bonnemaison œuvrant aux urgences et ovationné par un grand nombre de ses pair(e)s a une solution radicale contre la douleur physique et/ou psychique.
A terme, l'objectif zéro douleur quelles que soient les échelles d'évaluation de la douleur utilisées a été atteint...
Plus sérieusement (quoi que), 3 possibilités et on agit en conséquence selon (ou pas...) les protocoles mis en place :
- soit on essaye de trouver le ou les outils les + adaptés au service et aux populations accueillies,
- soit on respecte la réponse à la question posée concernant l'intensité et/ou caractéristique de la douleur,
- soit on ne pose pas la question et on se fie à sa toute aussi subjective perception.
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A terme, l'objectif zéro douleur quelles que soient les échelles d'évaluation de la douleur utilisées a été atteint...
Plus sérieusement (quoi que), 3 possibilités et on agit en conséquence selon (ou pas...) les protocoles mis en place :
- soit on essaye de trouver le ou les outils les + adaptés au service et aux populations accueillies,
- soit on respecte la réponse à la question posée concernant l'intensité et/ou caractéristique de la douleur,
- soit on ne pose pas la question et on se fie à sa toute aussi subjective perception.
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