Soins hors présence infirmière

[DollyPrune]

Bonjour,

un élève asthmatique fait une crise d'asthme et a oublié sa Ventoline...
l'infirmière est absente (secteur), comment ça se passe chez vous?
Cela est arrivé et les surveillants ont utilisé une Ventoline qu'ils avaient en stock dans leur bureau... je précise qu'il n'y a pas de PAI car l'élève se gère seul .

[aouma31]

dans mon college ,pas de PAI pour les asthmatiques.
en début d'année,je propose aux parents d'asthmatiques de laisser à l'infirmerie une vento plus l'ordonnance correspondante à n'utiliser qu'en cas d'oubli !du coup,je la laisse en libre acces (pour la vie sco )à l'infimerie.
certains s'en saisissent ,d'autres pas.

si tu as un crise et pas de vento, la vie scolaire doit appeler le 15 .
le soucis c'est que normalement si le 15 dit qu'il faut de la vento ,la vie sco n'a normalement pas accés aux medocs d'urgence de l'infirmerie!

donc à part que l'eleves s'en fasse preter par un autre élève ...
aprés la ventoline s'est personnel ,la vie sco n'a pas a en garder une !!!
de plus, certaines crises d'angoisses ressemblent à de l'asthme ....et il faut etre sur que l'élève est asthmatique !!

[DollyPrune]

[DollyPrune]

Je suis d'accord, la vie scolaire n'a pas à avoir de médicaments dans une "boite noire"; j'ai également repéré du doliprane et du spasfon dans leur tiroir pour le "au cas ou"
Difficile de lutter contre ça, surtout lorsqu'on est sur plusieurs établissements et du coup, pas beaucoup présente...
L'idée de dire aux parents de laisser un double de Ventoline à l'infirmerie me parait bien, je pense que je vais la soumettre à la vie sco et tenter de recarder un peu les choses

[aouma31]

OUI pas de boite noire .

aprés si tu les as informé de la loi et des risques (allergie par exemple),s'ils continuent à le faire ...ben tant pis pour eux , en cas de soucis ,ils vont trinquer ....

c'est un peu comme pour le transport d'élèves ...

[aude2002]

En l'absence de l'infirmière le 15
Si présence d'une ordonnance et la ventoline : le 15 et ensuite prescription par téléphone du médecin
Si PAI le protocole est déjà fait donc au personnel de le suivre mais étant donné que la vie sco et autres sont mal à l'aise ou ne veulent carrément pas s'en occuper je leur dis de faire le 15.
c'est clair il y a toujours une réticence de la vie sco et autre à prendre en charge les élèves lors de problème de santé ; à eux de passer l'AGFSU ou PSC1 pour être plus à l'aise.
Sur le protocole d'urgence des établissement il est rare voire inexistant le nom des personnes ayant le PSC1 ou autres, grosse hypocrisie de l'EN
En tant qu'infirmière je pars du principe qu'à partir du moment où on est responsable d'un groupe d'individus de surcroît des mineures pour le collège, l'obligation de tous est de se responsabiliser et d'être responsable, bref d'être citoyen.
Comment font-ils les directeurs de colo où centre aéré ? faut bien qu'ils se débrouillent et les parents ne sont pas souvent proches !
Bonnes vacances à tous et toutes

[blocop]

hello,
alors moi, j'ai laissé une vento à le vie sco!
ouais pas bien, mais bon, c'est ça où le 15 est appelé tous les 2 jours!
pourquoi?
un gamin, asthmatique, une crise tous les jours, jamais de vento sur lui!
alors bien sur j'ai fait venir les parents, j'ai appelé à chaque fois pour les menacer de récupérer leur gamin à l'hosto...rien à faire! soit disant le gamin a sa vento, il joue avec...(bien sur j'ai expliqué au gamin que c'était pas un jouet!!! que c'était la sécu qui lui payait ses médocs!!!!)
bref,
en dernier recours, j'ai obligé (ouais ouais moi!) les parents à faire un PAI! (je leur ai même dit qu'ils serait bien pour sa santé (et la mienne ) qu'il parte en cure un an! (il est toujours là!)
faut dire pour ma défense, que je suis dans un milieu hyper défavorisé (pauv' gosses ), et que les parents s'en moquent royalement
Ce fameux parent: je l'appelle y'a 1 mois de ça environ, pour une énième crise d'asthme, il me dit "je ne suis pas chez moi je ne peux pas venir", SAUF que j'entendais la sirène des pompiers qui passaient près du collège puis devant chez eux! pris en flag'

[villard]

hello,
alors moi, j'ai laissé une vento à le vie sco!
ouais pas bien, mais bon, c'est ça où le 15 est appelé tous les 2 jours!
pourquoi?
un gamin, asthmatique, une crise tous les jours, jamais de vento sur lui!
alors bien sur j'ai fait venir les parents, j'ai appelé à chaque fois pour les menacer de récupérer leur gamin à l'hosto...rien à faire! soit disant le gamin a sa vento, il joue avec...(bien sur j'ai expliqué au gamin que c'était pas un jouet!!! que c'était la sécu qui lui payait ses médocs!!!!)
bref,
en dernier recours, j'ai obligé (ouais ouais moi!) les parents à faire un PAI! (je leur ai même dit qu'ils serait bien pour sa santé (et la mienne ) qu'il parte en cure un an! (il est toujours là!)
faut dire pour ma défense, que je suis dans un milieu hyper défavorisé (pauv' gosses ), et que les parents s'en moquent royalement
Ce fameux parent: je l'appelle y'a 1 mois de ça environ, pour une énième crise d'asthme, il me dit "je ne suis pas chez moi je ne peux pas venir", SAUF que j'entendais la sirène des pompiers qui passaient près du collège puis devant chez eux! pris en flag'

Que dit ou fait ton médecin scolaire? Qui prescrit la vento? Peut-etre que le ttt n'est pas adapté si autant de crises...
Avis du médecin prescripteur?
Suivi social en cours?
Pourquoi pas menacer en dernier recours d'une IP

[lulunatik]

hello,
alors moi, j'ai laissé une vento à le vie sco!
ouais pas bien, mais bon, c'est ça où le 15 est appelé tous les 2 jours!
pourquoi?
un gamin, asthmatique, une crise tous les jours, jamais de vento sur lui!
alors bien sur j'ai fait venir les parents, j'ai appelé à chaque fois pour les menacer de récupérer leur gamin à l'hosto...rien à faire! soit disant le gamin a sa vento, il joue avec...

Tu n'as pas de formulaire d'autorisation d'autoadministration de TTT pour la vento ?
Ce genre de doc est très pratique car il évite la lourdeur du PAI et c'est facile à mettre en place pour les asthmatiques, les migraineux etc..
Il suffit aux parents de signer ce doc et d'y joindre l'ordonnance et la boite de TTT. Le tout conservé à la vie sco (double des docs à l'infirmerie).
Avec ça, le TTT peut être administré à l'élève aussi souvent que besoin.

[blocop]

lulu, j'ai ce doc pour les migraineux, ou ceux qui prennent de l'antadys.
Mais dans le cas de ce gamin, c'était pour responsabiliser les parents.
Le gamin est tout le temps malade (bronchite, rhinite) et grand asthmatique, et là fallait marquer le coup! j'ai expliqué aux parents qu'en temps normal, il n'y avait pas besoin de PAI pour de l'asthme, mais dans leur cas ça devenait problématique.

villard:
le gamin est régulièrement suivi par son pédiatre allergo. Il y a une bonne prise en charge de ce côté, c'est juste le laxisme des parents face à leur gamin de 5ème..
menacer d'une IP, j'ai peur qu'ils me rient au nez, le gamin a ce qu'il faut d'un point de vue médical...il n'a juste pas sa vento.
Mais cette année ça va un peu mieux, j'ai fait semblant d'appeler 2 fois le 15 pour lui faire peur en lui disant qu'il partait à l'hosto!
il a pleuré
et comme cette année y'a qq sorties d'organisées (journée au ski, parlement européen...) ben il n'y va pas, et ça il a compris! du coup il gère mieux même si c'est pas encore gagné.
le médecin sco était ok pour faire le PAI dans ce cas.

[execho]

dans son cas c'est plus l'utilisation d'un antihistaminique que de vento.qui serait efficace?La vento.sur des bronches encombrées est moins efficace et on arrive vite à du sur dosage.Je ne pense pas que lui faire peur jusqu'à pleurer soit très pertinent,tu as du regretter?Les désensibilisations sont très peu efficaces ,mais bon,si tout le monde dit qu'il est bien suivi...il va dire que cela va bien pour avoir la paix et étouffer en silence.Ce gamin semble aller tout droit vers l'état de mal asthmatique et là ce n'est pas la vento.qu'il faudra mais le 15 .Il faudrait retrouver sa confiance sans le "gronder",non?

[blocop]

coucou execho!
avant de le massacrer, j'ai bien essayé d'être conciliante, maternante, de le responsabiliser (toute son année de 6ème)
il joue avec nous: il feintait même des crises d'asthme à longueur de journée afin de sortir de cours et de squatter la vie sco)...donc au bout d'un moment, le zozio quand il joue avec sa santé, il faut savoir prendre des mesures, et c'est tout ce que j'ai trouvé, et surtout ça marche!
il est déjà bourré de médocs: vento, seretide 500 2X/j, aerius....mais à mon avis, il zappe chez lui les 3/4 de son ttt.

Je ne pense pas que lui faire peur jusqu'à pleurer soit très pertinent,tu as du regretter? .Il faudrait retrouver sa confiance sans le "gronder",non?

oh non aucun regret! et heureusement
il est arrivé en sifflant grave à l'infirmerie, je lui ai demandé si il avait sa vento, il me dit non, je lui ai dit "j'appelle les pompiers, tu vas devoir aller à l'hopital", et là il a pleuré!
faut pas oublier que le jour où il traine à venir, où il est en sortie scolaire, où la vie sco est fermée pour une raison ou une autre, c'est les pompiers qu'ils appelleront! c'est une réalité! c'est pas comme si je lui disaits"tes parents sont de mauvais parents, tu vas finir en foyer!"

[villard]

coucou execho!
avant de le massacrer, j'ai bien essayé d'être conciliante, maternante, de le responsabiliser (toute son année de 6ème)
il joue avec nous: il feintait même des crises d'asthme à longueur de journée afin de sortir de cours et de squatter la vie sco)...donc au bout d'un moment, le zozio quand il joue avec sa santé, il faut savoir prendre des mesures, et c'est tout ce que j'ai trouvé, et surtout ça marche!
il est déjà bourré de médocs: vento, seretide 500 2X/j, aerius....mais à mon avis, il zappe chez lui les 3/4 de son ttt.

Je ne pense pas que lui faire peur jusqu'à pleurer soit très pertinent,tu as du regretter? .Il faudrait retrouver sa confiance sans le "gronder",non?

oh non aucun regret! et heureusement
il est arrivé en sifflant grave à l'infirmerie, je lui ai demandé si il avait sa vento, il me dit non, je lui ai dit "j'appelle les pompiers, tu vas devoir aller à l'hopital", et là il a pleuré!
faut pas oublier que le jour où il traine à venir, où il est en sortie scolaire, où la vie sco est fermée pour une raison ou une autre, c'est les pompiers qu'ils appelleront! c'est une réalité! c'est pas comme si je lui disaits"tes parents sont de mauvais parents, tu vas finir en foyer!"

il y a un réel pb de prise en charge si ce gamin fait sans cesse des crises d'asthme Pa sd'ecole de l'asthme par chez toi?
Asthme d'effort ou allergique?

[valloue]

Je vois que tu as fait pleins de choses pour ce gamin asthmatique qui apparemment ne doit pas prendre correctement son ttt :
- As-tu pris contact avec le médecin traitant ou le spécialiste pour être sur qu'il y a un suivi régulier - connaitre le ttt prescrit ?
- est-il possible d'organiser une réunion avec le MEN + parents + gamin + toi pour essayer d'y voir plus clair dans cette histoire ? Pourquoi le gamin ne prend t-il pas son ttt ? la famille fait-elle le nécessaire pour aller chercher ttt à la pharmacie ? y a t-il un pb social derrière tout ça ?
- le plus simple pour l'instant est la solution proposée par Lulu. Ou trouve t-on les formulaires ? moi, je me contente d'une ordonnance + ttt que je mets à part dans une pochette nominative et accessible aux autres membres du collège.

[lulunatik]

- le plus simple pour l'instant est la solution proposée par Lulu. Ou trouve t-on les formulaires ? moi, je me contente d'une ordonnance + ttt que je mets à part dans une pochette nominative et accessible aux autres membres du collège.

Il n'y a pas de formulaire officiel.
L'ide peut en faire faire un par son médecin EN avec l'accord du CE qui doit d'ailleurs y apposer sa signature pour certifier qu'il est d'accord avec la prise de ttt au sein de son l'étab.