Horaire prises de sang

[bcelt]

Juste pour savoir, pouvez-vous me dire quelle équipe effectue les Bilans Sang du matin dans les services où vous travaillez (en organisation jour 7H45 _ nuit 10H) ?

Je viens de commencer de nuit (c'est un choix) dans un service de médecine (hépato) et c'est l'équipe de nuit qui doit effectuer tous les bilans ... sachant que l'équipe du matin arrive à 6H30, et qu'il faut donc avoir terminé le tour pour pouvoir leur faire les Trans.

Du coup : 15 patients, entre 10 et 15 bilans en moyenne chaque fin de nuit, plus les KT périphériques à changer s'ils sont à J4, plus les anticoag de 6h, plus les changes avec l'AS, plus d'éventuels soins ( changement de base ou pose antibio), plus les Glycémies : tout ça doit être terminé à 6h30 comme je l'ai dit plus haut .... ben ça nous fait commencer le tour à 4H30, voir même 4H

Qu'en pensez-vous? Pour ma part je trouve ça assez maltraitant de réveiller un patient à 4H pour lui faire une prise de sang (non urgente : iono, num de contrôle), plus lui reposer un KT qui n'est pas toujours un geste simple si le patient n'a pas un capital veineux facile .... J'en ai parlé à l'équipe du matin, qui a été cash : "Nous n'avons pas le temps de faire les prises de sang le matin" (sachant que c'est aussi à nous de sortir leurs soins et faire leurs étiquettes...)

En organisation Grande Equipe, c'est la première fois que je vois ça ... en 12H ok, je prélevais quand je terminais ma nuit à 8H, mais là je trouve ça très limite.

[badgirl359]

Bonjour,

Pour ma part je bosse dans un service de médecine générale de 40 lits. Nuit en 10h et horaires en 7h30 la journée avec matin 6h-13h30 et am 13h-20h30. La nuit 2 IDE + 1 AS et en journée 3 AS+ 3 IDE le matin, 2 AS+3IDE l'am. En général le nombre de BS est élevé (en principe 11 a 12 par secteur le lundi matin... un peu moins les autres jours tout de même mais je dirais bien 6/7 par secteur minimum). Il me parait bien inconcevable que l'équipe de nuit effectue les bilans sangs. C'est déjà limite de commencer à agresser un patient pour le piquer a 6h alors je n'ose imaginer a 4h du matin et surtout ça parait infaisable en terme de temps du fait du nursing important à effectuer de 5 a 6h. L'équipe de nuit prépare tout de même les injectables pour la journée complète, et change les voies veineuses uniquement si problème, sinon l'équipe du matin gère tout cela ainsi que les soins: atc perf etc.

[Anonyme5896]

Bonjour

C'est nous, équipe de nuit qui les faisons. À partir de 4h pour les urgents ou personnes réveillées puis on enchaine.
Si prélèvement en périphérique, nous essayons de repousser l'heure de prélèvement si possible par rapport aux autres soins. Parfois, c'est l'équipe de matin qui fait en périphérique pour prélèvement spécifique ou prélèvement difficile. Mais les 99% sont fait par nous.
Cela donne environ entre 20 et 30 prélèvements suivant le jour. Plus les perf à poser, et tout ce qui suit les soins, comme partout.

[flove]

Pour avoir été dans un service de médecine interne de nuit, nous avancions les bilans pour les collègues de jour pour alléger leur matinée en cas d'imprévu.
Alors vous qui êtes en service d'hépato, je me demande ce que font vos collègues de jours à la place ? car 10 bilans en moins on gagne facilement 1h..
A mes souvenirs, il n'y a qu'en soins intensifs que l'équipe de nuit piquait les bilans..

[bcelt]

Bon je suis rassuré ... je ne suis pas le seul à trouver incroyable de devoir prélever les patients dès 4H30 du matin ! Qu'on nous demande de commencer les bilans pour avancer l'équipe du matin ok, mais la totalité je trouve ça plus que limite ! Sachant qu'elles ne font pas de nursing, contrairement à nous la nuit ...

Pour Flove, l'équipe du matin fait son tour de médoc, prend les constantes, gère les examens, les relevés de prèscriptions, les sorties .... mais pas les pansements ni changements de lignes de KTC ou CIP, car ils sont fait par une autre IDE qui fait 8H- 16H

Bref ... ça ne va pas trop avec ma façon de voir la prise en charge d'un patient à l'hôpital qui est aussi là pour se reposer en plus d'être soigné.

[Popomme]

Bonjour,

Je travaille actuellement sur deux services de neurologie (secteur et soins intensifs) tout comme le reste de mes collègues. L'équipe du matin fait 6h/13h30 et l'équipe de nuit 20h/6h30.
Dans le secteur de 23 lits avec (1 IDE et 1 AS): l'équipe de nuit commence son tour vers 4h/4h30 pour faire les changes, prise des TA si les patients sont sous ttt antihypertenseur IV, pose des poches des SNG et GEP et prise de sang des patients qui ont des poches d'alimentation. L'équipe du matin elle fait le tour des constantes, médocs, prise de sang des autres patients et injections des anticoag en SC sachant qu'après on enchaîne sur le nursing.
Dans le service de soins intensifs de 9 lits (1 IDE et 1 AS): l'équipe de nuit fait le tour des changes vers 5h et puis c'est tout. L'équipe du matin prend les paramètres, prise de sang, médocs, pose des poches d'alimentation, injections SC puis nursing.

Personnellement je trouve ça aussi désagréable pour les patients d'être réveillés à 4h ou 5h du matin pour une prise de sang s'ils n'ont pas besoin d'être changés.

[lilirose5151]

Et alors, maintenant que vous avez constaté vous faites quoi?! Pfff c'est n'importe quoi ces conditions de travail, je trouve ça abominable!....
Des bilans sanguins à la chaîne, et est-ce qu'au moins ils les regardent tous les médecins franchement?! Arf.....!

[bcelt]

Et alors, maintenant que vous avez constaté vous faites quoi?! Pfff c'est n'importe quoi ces conditions de travail, je trouve ça abominable!....
Des bilans sanguins à la chaîne, et est-ce qu'au moins ils les regardent tous les médecins franchement?! Arf.....!

Je fais quoi? J'attends que la cadre revienne de ses congés pour lui annoncer que je ne reste pas dans son service car je ne suis pas un soignant maltraitant ... car oui, pour moi piquer un patient à 4h ou même 5h du matin pour un iono ou une num non urgente...oui je considère ça comme de la maltraitance

[suzanne25]

Ehpad,
Les bilans se font à l'arrivée de l'infirmière.
A l'équipe de nuit de rappeller aux As du matin si le(la) résident(e) doit être a jeun.
Passé 9h du matin , la cadre co ne veut plus de bilan, sauf urgences.

[binoute1]

Ehpad,
Les bilans se font à l'arrivée de l'infirmière.
A l'équipe de nuit de rappeller aux As du matin si le(la) résident(e) doit être a jeun.
Passé 9h du matin , la cadre co ne veut plus de bilan, sauf urgences.

ça dépend...ça dépasse
dans d'autres ehpad, les bilans sont sous traités à des labos
et d'après les biologistes, il n'y a maintenant que quelques indications qui justifient qu'une PA reste à jeun pour un bilan, alors que son dernier repas a été pris à 18h la veille

[mariet69]

en interim, je vois de tout, les bilans à faire par équipe de nuit, les bilans fait par équipe de jour, les bilans avancés par équipe de nuit... en principe (je dis bien en principe), sur les postes en 12h avec fin de poste vers 7h15/7h30, c'est l'ide de nuit qui fait les prises de sang, les fins de poste à 7h souvent ce sont les ide de jour qui piquent et les ide nuit en avancent quelques uns si beaucoup de bilans ou les bilans urgents (bloc, situation particulière), sur les postes de nuit en 10h et le jour en 7h30, ce sont les ide de jour qui piquent, idem sauf bloc, ou tca ou situation particulière bien sûr. en ehpad, j'ai vu de tout, par les équipes de jour, à 6h du matin par l'équipe de nuit parce que le chauffeur passe à 7h avec relève de 6h45 à 7h...
je pense que c'est bien de reposer le problème à la cadre de nuit, parce que franchement moi aussi je trouve ça maltraitant les prises de sang à 4h30/5h du mat pour des bilans pas urgents, sachant que l'ide de nuit a en général double de patients que l'équipe de jour et gère les nursings, ce que ne fait en général pas l'équipe de jour. en tous cas dans la description qui est donnée, ça semble assez déséquilibré entre l'équipe de nuit et celle de jour, mais, c'est bien connu que la nuit on fiche rien... juste de plus en plus il faut avancer l'équipe de jour, avancer les bilans, faire les médocs, faire la paperasse... bientot faudra faire les toilettes...

[suzanne25]

Le mieux est une prise de sang vers 6 ou7h du matin. Mais cette heure n'est avantageuse que pour le soignant, et pas pour le patient.

[bcelt]

je pense que c'est bien de reposer le problème à la cadre de nuit, parce que franchement moi aussi je trouve ça maltraitant les prises de sang à 4h30/5h du mat pour des bilans pas urgents, sachant que l'ide de nuit a en général double de patients que l'équipe de jour et gère les nursings, ce que ne fait en général pas l'équipe de jour. en tous cas dans la description qui est donnée, ça semble assez déséquilibré entre l'équipe de nuit et celle de jour, mais, c'est bien connu que la nuit on fiche rien... juste de plus en plus il faut avancer l'équipe de jour, avancer les bilans, faire les médocs, faire la paperasse... bientot faudra faire les toilettes...

Merci Mariet, je partage à 200% ton opinion... !

[Crispett]

SSR de 30 lits, les IDE de nuit nous font quelques bilans entre 6h (Et pas le droit avant ! Bon on est en SSR, plus cool qu'un service de médecine) et 6h30, certaines plus que d'autres, mais dans tous les cas ; ça aide bien...
Par contre, non non, elles ne changent pas les cath...
Elles font les piluliers mais c'est l'équipe d'aprem de la veille qui sort les injectables dans la mesure du possible.
Après il n'y a vraiment que quelques bilans à faire à jeun. Les autres, on les fait avant ou pendant le tour des médocs/constantes, voire même en milieu de matinée si on n'a pas eu le temps avant, et pis c'est tout...

En médecine poly, les IDE de nuit piquaient tous les bilans sang, mais impossible de faire autrement car la charge de travail de jour était réellement épouvantable ! Et puis à 9h y'avait staff médical donc le tour du matin (perf et soins à gogo...) devait être bouclé...