Rachat de patientèle

[mkp]

Ca dépend vraiment des caisses visiblement. La mienne n'est pourtant pas trop pénible mais je ne m'y risquerais pas. En effet, quand j'étais remplaçante, l'IDEL que je remplaçais avait eu un refus car elle avait coté à part la prise de sang faite le matin chez un patient chez lequel on faisait des anticoagulants le soir. Pour eux, il n'y avait aucune justification à faire les 2 actes à des moments différents... Pourtant, quand un patient vous appelle l'après-midi à la sortie de l'hôpital pour des anticoagulants à faire le soir même, je me vois mal lui dire que je vais attendre le lendemain matin pour ne pas me faire avoir lorsque je devrais faire la prise de sang associée... Mais on sait toutes que la logique soignante n'est pas la même que la logique comptable !

[aamelie]

J'ai eu la cpam ce matin avec la vente de la patientèle, la cédante doit également céder son droit d'installation et faire un courrier à la commission en précisant le nom de la personne qui doit reprendre la patientèle afin qu'elle obtienne le droit d'installation dans la commune du cabinet et se mettre en association.
Je vois sur pas mal d'annonces spécialisées que certaines IDE vendent leur droit d'installation sans patientèle. Comment justifie auprès de la commission de la cpam que l'on souhaite céder seulement son droit d'installation à une personne en particulier?
Est ce que quelqu'un l'a déjà fait?

[la fouaise]

La cession de clientèle n'intéresse pas du tout la Cpam,c'est une transaction privée entre professionnels
En revanche,c'est elle qui coupe et tranche pour attribuer (ou pas) l'installation d'une idel aprés la cessation d'activité d'une autre idel sur un secteur précis
Si elle considère que le "poste" n'est plus justifié, ,elle peut refuser l'installation de successeur et la clientèle mise en vente ne vaut plus rien
En résumé si la cédante vend sa clientèle ,elle ne doit plus travailler dessus,c'est la moindre des choses, et celà doit figurer noir sur blanc sur le contrat
Quand à la cession du droit d'installation sans cession de clientèle,je ne comprends plus ,faut qu'on m'explique ,pour moi c'est une arnaque opportuniste qui me fait penser aux licences nécessaires pour les bistrots et les taxis, sauf que la licence existe bel et bien, alors de que droit d'installation délivré à Pierre ne peut en aucun cas être vendu à Paul,on n'est pas dans le commercial
Quand au fait que des droits d'installation soient en vente par annonce,ce n'est pas une preuve
Demandez donc à un syndicat ou à lONI

[caducee1717]

La cession de clientèle n'intéresse pas du tout la Cpam,c'est une transaction privée entre professionnels
En revanche,c'est elle qui coupe et tranche pour attribuer (ou pas) l'installation d'une idel aprés la cessation d'activité d'une autre idel sur un secteur précis
Si elle considère que le "poste" n'est plus justifié, ,elle peut refuser l'installation de successeur et la clientèle mise en vente ne vaut plus rien
En résumé si la cédante vend sa clientèle ,elle ne doit plus travailler dessus,c'est la moindre des choses, et celà doit figurer noir sur blanc sur le contrat
Quand à la cession du droit d'installation sans cession de clientèle,je ne comprends plus ,faut qu'on m'explique ,pour moi c'est une arnaque opportuniste qui me fait penser aux licences nécessaires pour les bistrots et les taxis, sauf que la licence existe bel et bien, alors de que droit d'installation délivré à Pierre ne peut en aucun cas être vendu à Paul,on n'est pas dans le commercial
Quand au fait que des droits d'installation soient en vente par annonce,ce n'est pas une preuve
Demandez donc à un syndicat ou à lONI

Ben oui, tout à fait d'accord. Le droit d'installation est accordé par la CPAM en fonction du zonage (discutable mais pour l'instant c'est comme ça) et en secteur sur-doté c'est, au final, la CPAM qui tranche, pas Mme X qui décide de garder ceci ou de vendre cela...
N'importe quoi encore...décidément ...et en même temps j'ai envie de dire que tant qu'il y aura des candidats à ce genre de propositions...vive le pigeon aux petits pois !

[jolide]

La question ce serait...pourquoi ce n'est pas réalisé au cours de la séance de soins infirmiers? Après effectivement il existe des situations où l'on est obligé de "dissocier" les passages j'entend bien...

Tout à fait, tout à fait, c'est aussi ce que LILI idel te disait, si tu es capable d'argumenter tes actes et tes cotation la sécu ne te traque pas pour le fun...En tous les cas j'en ai déjà discuté avec la sécu car certains cabinets refusaient de faire le BS si ils ne récupéraient pas la toilette, rien que ça....du coup cela a été à leur tour de s'expliquer avec le médecin conseil...

[aamelie]

Bon et bien finalement je ne sais pas si je vais racheter cette patientèle car le prix de départ était de 25000 pour un CA moyen sur les 3 dernières années de 83000 (environ 30%) mais comme elle a eu des offres beaucoup plus élevées, le prix ne sera pas en dessous de 35000 euros désormais.
J'ai proposé 30000 mais ça ne passe pas

[caducee1717]

tu as bien fait de ne pas céder à la surenchère...

[la fouaise]

sage résolution

[jolide]

Il me semble que tu as bien fais
Que comptes tu faire?

[aamelie]

Je ne vais pas racheter cette patientèle car 10000 euros de plus en 2 jours ça fait une sacré augmentation,garder mon conventionnement et continuer à chercher une collaboration ou association qui me convienne.
Pour le moment je fais des remplacements sur 2 cabinets donc ça va, je peux continuer à chercher tranquillement

[jolide]

C'est vrai que c'est abusé, cela ne m'étonnerai qu'à moitié que la vendeuse ai changé d'avis devant tes questions gênantes...mais elle pourrait tout aussi bien te rappeler pour 25000, c'est pour cela que je te demandais ce que tu comptais faire.
Par contre si je comprend bien ta situation, tu es déjà libérale avec ton cabinet dans une ville sur-dotée et tu fais des remplacements pour faire ton beurre en attendant de pouvoir démarrer, c'est ça?
Si tu es prête à lâcher 30000 euros dans un cabinet, cela me parais bien probable que tu puisses trouver ton bonheur sans tomber dans un sac d'embrouilles, tu en as jamais parler dans les cabinets où tu remplaces?

[cimbellyne]

il y a 2 mois j'avais contacté une idel qui voulait vendre sa patientele mais garder la possibilité de reprendre à quelques km idem en zone surdotee (sur toulon)
j'ai ete obligee de faire une demande à la cpam d'installation(passage en commission) mais ça ete refusé car comme cette idel souhaitait garder sa convention, c'etait comme une creation de poste et comme c'etait en zone surdotee,ça ete refusé....

[jolide]

C'est tout à fait ça, tu te retrouves avec une patientèles mais sans droit d'exercice, donc rien...

[la fouaise]

je suis très peinée que la limitation du droit à installation provoque des dérapages pareils , vendre un droit d'installation sans la clientèle (ou l'inverse),faut-il être tordu pour profiter de la naiveté des jeunes idels pour monter une arnaque pareille
Je suis bientôt en retraite,j'ai trouvé preneur à 12000 euros pour 50 000 euros de CA +le poste en zone intermédiaire+ le transfert du cabinet dans une maison communale de soins en 2016 avec kiné,orthophoniste,ostéopathe et fusion avec l'autre cabinet infirmier du patelin,ce qui supprime toute concurrence et je suis bien contente

[aamelie]

Pour la vente de cette patientèle, la cédante n'avait pas l'intention de la vendre sans droit d'installation. La question était de savoir comme je l'avais mentionner dans mon 1er post, de savoir si nous pouvions conserver chacune le notre sachant que c'était dans des zones sur-dotées différentes.
La personne est honnête, comme ce n'est pas possible, elle va céder son droit d'installation avec la patientèle.
Concernant l'augmentation du prix de la patientèle, je pense qu'elle a vraiment eu des offres plus élevées et du coup a revu son prix à la hausse