A l'aube de mon lancement... Au secours !

[lapatate]

Bonjour à tous,

Bon, ça y est, tout doucement je me lance dans l'aventure.
Petit rappel : je suis actuellement en service d'urgence au CHU de Strasbourg.
Je viens de poser ma dispo, et je termine au service... le 01 Avril 2016.

De mars à fin 2016 je ferai des remplacements, mais ensuite, je voudrais me stabiliser. Donc rachat ou création.

J'ai eu une offre de rachat pour mi 2016. 28000 euros pour 75000 CA annuels. Nous serions 4 IDE (moi 28 ans, mes collègues 52, 56, 58 ans). Il se situe à 30 km de chez moi... Cela dit, j'ai peur que notre façon de travailler soit différente. L'avantage du rachat de cabinet est la sécurité financière dès le départ. Mais je rejoindrais un cabinet qui fonctionne déjà, avec son fonctionnement, sa "ligne de conduite" et sa réputation.

Idéalement, j'aimerai créer. Pourquoi ? Parce que c'est l'occasion de donner ma "marque de fabrique" au cabinet, et d'y travailler à ma manière. Je façonnerais en quelques sortes le cabinet à travers ma vision du métier. Je trouve cela très motivant et surtout gratifiant. Et puis, depuis toujours, j'ai l'âme d'un gestionnaire, et (vous allez rire), passer des heures à faire des paperasses ça me plait beaucoup, depuis toujours....

Je serais seul au début. Je m'attends à des mois difficiles, mais j'aimerais ne pas risquer mon foyer... Je me pose plein de questions :

- Avec 6 mois de fond de roulement (charges complètes + salaire) c'est jouable une création? J'ai surtout peur qu'à l'issue, je sois bloqué si pas de patients... (en faisant un crédit je précise)
- En tournant avec des remplaçants, est il possible de faire tourner seul un cabinet quand patientèle créée (15 à 20 jours par moi) ?
- N'est il pas possible, si on est seul, de placer (dans la mesure du possible) les soins pour s'octroyer des journées plus "light" dans la semaine , histoire de rendre vivable ? (genre éviter de placer les soins ponctuels tel jour de la semaine...) Ca ferait 5 à 6 gros jours par semaine et 1 ou 2 plus lights (genre que le matin). De même, se bloquer un jour de temps en temps ? (formations...)
- Devrais-je me lancer avec quelqu'un en création (de mon âge, avec si possible la même vision du métier que moi)? Moins de risque selon vous ?

Avez vous des retours ou des conseils ?

Merci d'avance les amis

[sucre34]

Bonjour, faire des remplacements est très utile pour connaitre le libéral, c'est même un passage obligé car il faut le vivre pour savoir ce que c'est! Des remplacements tu vas trouver de tout, des remplacés sympa, des " vaches", des qui travaillent pas du tout comme toi...c'est vraiment très variable.
S'installer seul sans connaître le libéral me semble bien risqué.
Pour ce qui est de planifier les soins comme on veut, ben si tu as des insulines 3 fois par jour: faut y aller 3 fois par jours, tous les jours... pareil pour des patients qui ont besoin de 3 passages pour tel ou tel soin...si tu sélectionnes tes soins en débutant tu ne vas pas aller loin! Au départ tu prends tous les soins qui se présentent car peut-être qu'il ne s'en présentera pas tant que ça!

Je suis remplaçante depuis quelques années et je vois de tout parmi mes remplacés! Il faut être "souple".

[la fouaise]

Bonjour, faire des remplacements est très utile pour connaitre le libéral, c'est même un passage obligé car il faut le vivre pour savoir ce que c'est! Des remplacements tu vas trouver de tout, des remplacés sympa, des " vaches", des qui travaillent pas du tout comme toi...c'est vraiment très variable.
S'installer seul sans connaître le libéral me semble bien risqué.
Pour ce qui est de planifier les soins comme on veut, ben si tu as des insulines 3 fois par jour: faut y aller 3 fois par jours, tous les jours... pareil pour des patients qui ont besoin de 3 passages pour tel ou tel soin...si tu sélectionnes tes soins en débutant tu ne vas pas aller loin! Au départ tu prends tous les soins qui se présentent car peut-être qu'il ne s'en présentera pas tant que ça!

Je suis remplaçante depuis quelques années et je vois de tout parmi mes remplacés! Il faut être "souple".

+1000

[Lilou13820]

Je pense aussi que commencer par des remplacements est la meilleure alternative pour commencer à exercer en libéral, les opportunités viennent ensuite.
Ce statut permet de découvrir le métier et les diverses façons de l'exercer tout en prenant le temps de se former (la plupart des formations sont en plus rémunérées), et de se familiariser avec la nomenclature et les principes de facturation assez compliqués quand on les découvre! On évite de se noyer dans la lourdeur administrative et la recherche de patients pour s'assurer un chiffre décent (ça vaut bien 10% de rétrocession! ) et on se concentre sur l'apprentissage de notre nouveau mode d'exercice.

En zone sur dotée de toutes façons il n'y a pas de choix possible...

Cette période permet aussi de rencontrer les acteurs professionnels de la zone géographique et de constituer notre réseau professionnel.

Personnellement je ne m'engagerais pas en collaboration ou association avant d'avoir déjà travaillé avec les personnes et d'être sûre que nos méthodes de travail et projets à long terme sont parfaitement compatibles!
Et le principe de rachat de patientèle me rebute un peu (même si j'espère un jour pouvoir vendre la future mienne quand je partirai en retraite...dans 25/30 ans! Comme quoi tout est question de point de vue)
Je reviens sur une des hypothèses du projet de patate de prendre 1 remplaçant 10/15j par mois, attention avec ce type de contrat car l'ordre IDE et la CPAM tendent à les bloquer et demander la requalification en contrat de collaboration. Ce qui est très dommage car avoir 1 remplaçant régulier qui connait la patientèle est plus confortable pour les patients et le remplacé, et rassurant pour le remplaçant!

IDEL Remplaçante depuis 2 mois et très heureuse de l'être!

[lapatate]

Merci à vous.

Je précise que je commencerai par 6 à 8 mois de remplacements avant de me lancer (soit rachat soit création). J'aurais une première vision du métier.

La précarité du remplacement me rebute (pas de paie si pas de remplacements trouvés....). Aussi j'aimerais du stable (même si l'assurance d'avoir des patients n'est jamais gagnée).
Le principe de rachat de patiente me laisse perplexe. L'IDE qui me propose ses parts me demande 28 000 euros. C'est une belle somme

Enfin, concernant ma demande sur les journées plus light, je ne voyais pas la dedans une volonté de faire un planning a la carte, mais juste d'éviter un burn out au début...

[Lilou13820]

Si cela peut te rassurer quand à la précarité que tu évoques dans le statut de remplaçant, je n'ai eu aucun problème pour trouver des remplacements sur mon secteur.

Quand j'ai décidé de me lancer il y a 2 mois j'ai mis une annonce claire et concise sur un site spécialisé et une semaine après j'avais mon contrat pour 10 jours par mois, et plusieurs appels d'autres IDE cherchant à se faire remplacer ponctuellement sur ma zone (des propositions de 1 jour à 3 semaines d'affilée). Egalement une proposition de "peut être collaboration ou remplacement" pour janvier avec 1 nouvelle IDEL qui rachète une patientèle en fin d'année , mais que j'ai déclinée pour le moment car son projet me paraissait bancal et pas clairement défini et je n'ai pas accroché d'emblée avec la personnalité, à mon avis un peu frileuse pour s'imposer sur le secteur...

Je complète les 10j de ma tournée principale par quelques jours dans d'autres cabinets du coin, cela me permet de tisser des liens avec plusieurs interlocuteurs, et de créer des contacts intéressants pour l'avenir en mettant en avant la compatibilité de nos projets à moyen ou long terme. Et quand les IDEL ont de bons retours de la part des patients ils n'hésitent pas à me rappeler car apparement ils ont du mal à trouver des remplaçants fiables!

Je fais aussi bien attention de ne pas être soumise à une clause de non concurrence sur la commune sur laquelle je compte m'installer à terme...

Mais j'avoue que le fait d'avoir un 1er gros contrat qui m'assure 10j de travail par mois en moyenne, (avec une IDE formidable et qui me conseille aussi dans mes débuts au niveau administratif et légal) est rassurant comme base de travail! J'aurais été certainement moins confiante et enthousiasmée sans cela!

En tant que remplacante, j'ai la chance de pouvoir choisir avec qui et comment je veux travailler, et j'apprends à me considérer comme chef d'entreprise, et mon porte feuille clients (si je peux m'exprimer ainsi) ce n'est pas les patients, mais les IDEL que je remplace...Du coup je ne le vis pas comme de la précarité, mais comme une période de formation et de prises de contacts.

J'espère que ma petite expérience et ma vision des choses te sera utile!

[la fouaise]

Je ne peux pas m'empêcher de féliciter vivement LILOU pour sa grande clairvoyance et sa sagesse ;
C'est très rare chez les débutantes , la teneur des questions habituelle en est hélas la preuve;
Son parcours commence très bien , et ce que je trouve génial, c'est qu'elle a parfaitement intégré l'esprit libéral ,humain, consciencieux , et en même temps ,celui du chef d'entreprise prudent et responsable;
Je suis sur la fin de ma carrière et ne puis donner des conseils sur les procédures administratives pour les jeunes idels , mais je suis encore capable d'évaluer que Lilou sera une bonne conseillère à solliciter sur ce forum

[lolabellainf]

Bonjour moi je tiens à apporter mon témoignage. ....j'ai remplacé pendant 1 an pour me mettre dans le bain....puis je me suis installé car c'était ce qui me ressemblais le plus. ...je suis à 5 mois de ma création et c'est pas facile....je perd 3 chroniques à la fin du mois (déménagement et arrêt de pec car autonomie retrouvé) autant dire que cela m'angoisse bcp j'ai l'impression de recommencer à zéro. je mettais fais une petite tournée j'ai des chroniques en ts les jours et d'autres 2 fois par mois ou 1 fois par semaine et des pec aiguës mais c'est difficile de se faire un fond de roulement avec des chroniques en ts les jours qui t'assure ton salaire à la fin du mois....voilà petit coup au moral pour moi.....et vous comment avez vous vécu votre première année de creat?

[Lilou13820]

Je ne peux pas m'empêcher de féliciter vivement LILOU pour sa grande clairvoyance et sa sagesse ;
C'est très rare chez les débutantes , la teneur des questions habituelle en est hélas la preuve;
Son parcours commence très bien , et ce que je trouve génial, c'est qu'elle a parfaitement intégré l'esprit libéral ,humain, consciencieux , et en même temps ,celui du chef d'entreprise prudent et responsable;
Je suis sur la fin de ma carrière et ne puis donner des conseils sur les procédures administratives pour les jeunes idels , mais je suis encore capable d'évaluer que Lilou sera une bonne conseillère à solliciter sur ce forum

Merci pour ton accueil et tous ces compliments à mon sujet, j'en rougis derrière mon écran!
Mais c'est surtout qu'en commençant dans l'activité libérale ça fait du bien d'entendre/de lire, venant de personnes expérimentées, qu'ils pensent qu'on va dans le bon sens, car on est un peu isolé, et on voit de tout autour de soi! Alors je pense qu'il faut prendre un cap et s'y tenir, j'espère avoir pris le bon, et si ma réflexion peut aider les collègues, alors tant mieux!

[lapatate]

LILOU 13280, j'ai également beaucoup aimé ton message, complet et plein de sagesse !
Ton parcours ressemble à ce que je voudrais ! Le problème c'est qu'au moment de donner la dispo du public , savoir qui on trouvera quelque chose est bien incertain, d'ou mon angoisse :/
Je ne sais pas si je l'ai dit mais... au 1er avril je ne suis plus à l'hôpital !!

lolabellainf : tu me fais peur.... Courage !! heureusement ce site pour se remonter le moral !
Moi qui avait prévu 6 mois de fond de roulement :/
Selon vous cela suffit pour se lancer (soit 20000 euros en comptant l'installation que j'ai estimé a 3500 euros) ?

[Lilou13820]

Lapatate: contente que mon point de vue t'encourage et te rassure dans ton projet!

Je te donne une piste supplémentaire en complétant un chapitre du récit de mon parcours:

Moi aussi j'ai posé ma dispo de l'AP (en avril 2015 pour départ en juillet, et au même moment j'ai déménagé à 30km de là où je bossais en hôpital).

Dès que j'ai obtenu mon accord pour la dispo j'ai postulé en clinique pour des vac par précaution (parce que je n'avais encore aucun contact avec le monde libéral sur mon nouveau secteur d'habitation et j'étais un peu angoissée de me jeter sans filet!) , et on m'a donné d'emblée un poste en cdi dès le début de ma dispo en juillet, avec une période de 2 mois d'essai. Période pendant laquelle j'ai pris les renseignements puis fait mes démarches (CPAM, ARS, annonce sur un site pour proposer mes services en tant que remplaçante en précisant bien que mes démarches étaient en cours).
Et dès que j'ai rencontré ma future remplacée et qu'on s'est mises d'accord sur les modalités de son remplacement, j'ai mis un terme à ma période d'essai (pas de préavis pendant une période d'essai mais je les ai quand même prévenus 8j à l'avance de mon départ pour qu'ils s'organisent avec 1 vacataire). Pas très fair play certes de ma part, mais sans scrupule vis à vis de cette clinique qui embauche des vacataires à la pelle!

Trouver 1 contrat de remplacement a été très rapide dans mon cas (1 semaine)
Sans doute un petit coup de chance dès le départ en rencontrant la bonne personne qui m'a donné l'opportunité de commencer dans ma nouvelle voie!

Parallèlement, l'AP me devait 2 mois de salaire en "balance horaire" + des CA, ils m'ont donc payée jusqu'à fin septembre, et j'ai pu cumuler avec le salaire perçu en clinique, et mes premiers jours de remplacement en septembre... ce qui m'a permis d'avoir environ 3 mois pleins d'avance de trésorerie...

Beaucoup de démarches, d'incertitude et de stress pendant l'été, mais au final ça valait le coup de sacrifier quelques mois pour commencer dans de bonnes conditions!

[lapatate]

J'avoue que je vivrais mal de devoir postuler en clinique pour palier les débuts en libéral...

J'espère que les remplacements arriveront... Si j'ai bien compris je dois arriver à tourner autour de 3000 euros de CA / mois pour vivre et payer les frais pro.

[Lilou13820]

C'est sur patate c est mieux de pouvoir éviter de passer par la case clinique mais ca peut servir pour éviter les creux (je vois tellement de nouveau installés sur ce site qui galerent en attendant de constituer leur patientèle!)..dans mon cas ça a été une "assurance" qui m'a permis de faire la transition, d'établir des contacts et d'être dispo de suite pour attaquer les remplas, sur une zone où je ne connaissais personne car je venais de déménager de 30km, et où j'ai maintenant (au bout de 2 mois) 4 IDE que je remplace régulièrement, et d'autres que je suis obligée de refuser faute de temps (22j de travail prévus en novembre avec 2 cabinets, autant en decembre, et 2 "donne moi tes dates de dispo" pour la même periode). Il est vrai que je vis dans une zone très attractive pour les retraités donc forcement y'a du travail pour les liberaux !