AFPS au cours des etudes???

sorlock83 · Message par **sorlock83** » 29 oct. 2004 15:38

circulaire du 15 novembre 2002 relative aux formation aux 1er secours :

1.3 : dispense de l'attestation de formation aux premiers secours :

Par note d'information n° 394/DSC8 du 25 mars 1993, il a été admis que : « la dispense de l'attestation de formations aux premiers secours était accordée aux détenteurs du diplôme d'État dans les disciplines suivantes » :

médecine,
chirurgien-dentiste,
pharmacie,
vétérinaire,
sage-femme,
infirmier et infirmière.
Ces dispositions doivent permettre à ces personnes de suivre les formations complémentaires aux premiers secours, la formation aux activités des premiers secours en équipe et les formations préparatoire et initiale de moniteur des premiers secours.

tout est dit concernant la dispense obtenue avec le DEIÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

~°*Dodie*°~ · Message par **~°*Dodie*°~** » 29 oct. 2004 18:14

Cixi a écrit : Idem pr le PSE.

SURTOUT POUR LE CFAPSE!!!!!!!!!!!
Ca m'étonnerais fortement qu'un infirmier (aussi bon soit il) soit capable d'intervenir en tant qu'équipier pse. Déjà que quand on a le diplome on est dans l'obligation de se recycler tous les ans (hors instructeurs), que le DE soit considéré comme son équivalent ce serais vraiment se moquer des gens! C'est quand même une formation de 56h et croyez moi que je les ai bien senti passées (un peu plus d'une semaine d'affilée c'est pas évident), c'est pas vraiment des truc qu'on apprend en IFSI, en tout cas un IDE qui n'a pas reçu la formation sera loin d'être un équipier pse compétent.
Concernant l'AFPS il est tout de même, à mon avis,indispensable qu'il soit sanctionné par un diplôme à part entière plutôt que de l'obtenir en équivalence.

Cixi a écrit :Et de plus je ne pense pas qu'on soit autorisé a passer le monitorat sans avoir fait le stage de formation initial.

Là ce serais franchement grave, la question ne se pose même pas!

léopold anasthase a écrit :ou secouriste actif croix-rouge,

ou secouriste actif à la protection civile, comme cité plus bas dans le post concernant les organismes de secourisme!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

V. Benet · Message par **V. Benet** » 29 oct. 2004 18:53

Et en ce qui concerne le DSA, les textes du Ministère de l'intérieur télescopent les textes du Ministère de la santé ..... Selon la lecture qui en est faite, il peut y avoir des interprétations différentes. Mais la formation spécifique au DSA reste de mise pour les IDE. Seule la formation initiale peut être shuntée. En bref, sur les 8 heures, 4 heures restent "obligatoires".Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 29 oct. 2004 18:57

V. Benet a écrit :Et en ce qui concerne le DSA, les textes du Ministère de l'intérieur télescopent les textes du Ministère de la santé ..... Selon la lecture qui en est faite, il peut y avoir des interprétations différentes. Mais la formation spécifique au DSA reste de mise pour les IDE. Seule la formation initiale peut être shuntée. En bref, sur les 8 heures, 4 heures restent "obligatoires".

Euh... Je n'ai pas compris... Qu'est-ce qui est obligatoire, et qu'est-ce qui est facultatif ? Pour qui ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

sorlock83 · Message par **sorlock83** » 29 oct. 2004 19:05

je crois qu'il y a besoin que je remette une nouvelle fois le texte de dispense d'afps au niveau secourisme, en rouge cette fois-ci car je crois qu'il n'a pas été vu :

circulaire du 15 novembre 2002 relative aux formation aux 1er secours :

1.3 : dispense de l'attestation de formation aux premiers secours :

Par note d'information n° 394/DSC8 du 25 mars 1993, il a été admis que : « la dispense de l'attestation de formations aux premiers secours était accordée aux détenteurs du diplôme d'État dans les disciplines suivantes » :

médecine,
chirurgien-dentiste,
pharmacie,
vétérinaire,
sage-femme,
infirmier et infirmière.
Ces dispositions doivent permettre à ces personnes de suivre les formations complémentaires aux premiers secours, la formation aux activités des premiers secours en équipe et les formations préparatoire et initiale de moniteur des premiers secours.

je crois que c'est clair.
même si je ne suis pas forcément d'accord avec le texte, il est bien spécifié dans ce texte de 2002 que les personnes titulaires du DEI ont droit à une dispense d'afps pour passer les formations complémentaires aux premeirs secours, le CFAPSE et le BNMPS. Les textes existent et sont clairs.
si une personne titualire du DEI souhaite suivre le stage de préparation au CFAPSE ou au BNMPS sans être titulaire de l'afps, elle en a entièrement le droit et on ne peut refuser de l'intégrer dans un stage. C'est les textes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

sorlock83 · Message par **sorlock83** » 29 oct. 2004 19:10

~Dodie~ a écrit :
Cixi a écrit : I. Déjà que quand on a le diplome on est dans l'obligation de se recycler tous les ans (hors instructeurs), que le DE soit considéré comme son équivalent ce serais vraiment se moquer des gens!
!

on ne parle plus de recyclage mais de formation continue. le recycalge était sanctionné par un examen alors que la formation continue ne l'es pas, il suffit de suivre un certain nombre d'heures annuelles.
les instructeurs, tout comme les moniteurs ou les équipiers, sont soumis à une formation continue annuelle. je n'ai pas les indications exactes de leur FC sous les yeux car je ne suis pas chez moi mais si vous le souhaitez je peux vous le dire une fois à la maison. Un instrucetru qui n'a pas suivi sa formation continue annuelle n'est pas reconnu apte pour l'année.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

V. Benet · Message par **V. Benet** » 29 oct. 2004 19:10

Non, non ... en noir c'était clair et bien lisible. Pour ma part, je ne parlais QUE de la formation DSA. 4 heures de rappels (ana physio patho) dont les IDE et étudiants pourraient être dispensés, et 4 heures de formation spécifique au DSA, dont on ne pourrait pas faire l'économie ...
C'est le choix fait par un nombre certain d'hôpitaux. C'est effectivement discutable, surtout quand on voit la facilité d'utilisation du DSA (ma fille de 7 1/2 sait l'utiliser ...)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

sorlock83 · Message par **sorlock83** » 29 oct. 2004 19:14

ce n'est pas ton message v.benet qui m'a fait remettre les textes mais celui de Dodie qui m'a fait réagir en le voyant.

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~°*Dodie*°~ · Message par **~°*Dodie*°~** » 29 oct. 2004 19:22

sorlock83 a écrit : on ne parle plus de recyclage mais de formation continue. le recycalge était sanctionné par un examen alors que la formation continue ne l'es pas, il suffit de suivre un certain nombre d'heures annuelles.
les instructeurs, tout comme les moniteurs ou les équipiers, sont soumis à une formation continue annuelle. je n'ai pas les indications exactes de leur FC sous les yeux car je ne suis pas chez moi mais si vous le souhaitez je peux vous le dire une fois à la maison. Un instrucetru qui n'a pas suivi sa formation continue annuelle n'est pas reconnu apte pour l'année.

Ah bon!

Ca m'étonne beaucoup tous ça

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V. Benet · Message par **V. Benet** » 29 oct. 2004 19:26

Et c'est pourtant vrai .... j'ai beau être moniteur d'Etat de secourisme et instructeur associatif ... je ne suis plus qu'une moins que rien .... pour avoir laissé de côté le monde du secourisme, le temps de "mettre bas" par deux fois ....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Cixi · Message par **Cixi** » 29 oct. 2004 19:31

Pou ma part je suis pompier volontaire, donc possede le PSE, et je suis ts les ans "reçyclée" par 8 h de formation obligatoire, et je n'ai aucun "examen" ! La formation continue étant effectuée lors des interventions !

Pr ce qui est des moniteurs ils ont obligations d'encadrer un certains nbre de stages ds l'année, et ont des journées "d'informations". Ps de formation continue !!

Mais bon, là on joue sur les mots !!

Et pr en revenir aux equivalences, meme si il y en a, je trouve cela plutot hallucinant, et pas réaliste. Mais soit !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

sorlock83 · Message par **sorlock83** » 29 oct. 2004 20:43

Cixi,
tu ne veux pas jouer sur les mots mais je pense que tu te trompes totalement au niveau du terme de formation continue. le but de cette formation continue est d'entretenir annuellement les connaissances des équipiers et formateurs, elle n'est nullement sanctionnée par un examen. elle remplace les recyclages que l'on subissait auparavant. Il faut avoir suivi cette formation continue annuelle pour être reconnu apte à exercer dans le cadre de son diplôme l'année qui suit. C'est une obligation.
Au niveau équipiers, ce sont les 8 heures de formation obligatoire que tu suis qui font offices de formation continue, et non les interventions que tu effectuent à la caserne. ces interventions ne rentrent nullement dans le cadre de la formation continue. la formation continue à pour but de revoir une ou plusieurs parties du programme et n'est nullement sanctionné par un examen.
au niveau formation continue des moniteurs, c'est le fait d'encadrer 12 heures minimum dans l'année de formation + la journée d'information qui fait que le moniteur est apte pour l'année.
on va continuer et finir avec les instructeurs et leur formation continue qui consiste en une participation annuelle à l'une des journées d'information organisées par l'autorité d'emploi + Une participation de manière effective à deux formations initiales, ou une formation initiale et une formation continue, de moniteur des premiers secours ; cette activité peut être appréciée sur la moyenne des cinq années précédentes.

voici des liens sur la formation continue pour ceux qui s'intéresse dessus et qui ont pas compris :
http://www.secourisme.info/textof/txt.p ... &NBTXT=101
http://www.secourisme.info/textof/txt.p ... =191Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Cixi · Message par **Cixi** » 30 oct. 2004 05:57

ok ça doit etre ça alors! On va y arriver , lol.

Mais c vrai que nous on appele ça reçyclage, ça m'induit en erreur.

Pr les moniteurs on est bien d'accord aussi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

sorlock83 · Message par **sorlock83** » 30 oct. 2004 08:59

on est tout à fait d'accord Cixi.
j'ai connu auparavant les recyclages et je préfère nettement les formations continues.
J'ai eu droit il y a quelques années au recyclage de mon pse avant que la formation continue ne soit instaurée. pendant 2 mois, on a eu cours 1 soir par semaine, y'en a qui connaissait plus rien du tout. Puis examen préfectoral, et dans l'épreuve en équipe, je n'ai pas du tout touché la victime. Nous étions 5 dans l'équipe et la seule chose que j'ai faite c'est porter le matos pour retourner dans le local car la victime n'avait pas besoin d'O2. cela faisait très vacancières, mais bon c'est pas grave non plus.

en tout cas on avait bien rigolé pendant cet examen et on en rigole encore maintenant.
La formation continue a l'avantage de revoir sur une année telle ou telle chose. cela évite de tout reprendre tous les 3 ans. je m'occupe de la formation continue des équipiers dans mon asso, et cela se passe très bien. il y a moins d'oublie. Réactualisation constante des acquisÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

jeanvion · Message par **jeanvion** » 04 nov. 2004 21:36

c est pour le cfap^sr qu il existe des recyclages, avec un thème par quiquennat, cette année, pour nous, c'etait les immobilisations(atèles, écharpes ....) non???Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.