lovenox

Le forum des étudiants en soins infirmiers

Modérateurs : Modérateurs, ESI

Avatar de l’utilisateur
DiPrIvAn
Accro
Accro
Messages : 922
Inscription : 12 juin 2005 12:02
Localisation : PARIS

Re: lovenox

Message par DiPrIvAn »

Leopold Anasthase a écrit :
lola782 a écrit :sil vous plait faut il désinfecter la peau également après l'injection?
Quand on parle de peau, il ne s'agit pas de désinfection mais d'antiseptie. Pour répondre à la question, je ne vois pas l'intérêt.
NON, on parle de désinfection de la peau saine, de désinfection des mains, mais d'antisepsie d'une plaie.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Avatar de l’utilisateur
Bty
Accro
Accro
Messages : 781
Inscription : 14 juin 2006 15:51
Localisation : Bien au chaud dans mon lit... oh le rêve!!

Message par Bty »

Moi non plus je ne le fais pas, on ne nous a pas appri à le faire pour les S/C. Par contre je passe un "coton" sec s'il y a une goutte de sang ou de produit.
Et je ne masse jamais :choque:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
:.:.:.:.:.Bty.:.:.:.:
Jeune maman,
infirmière en cours d'installation... ancienne urgentiste!
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13503
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Re: lovenox

Message par Leopold Anasthase »

Leopold Anasthase a écrit :Quand on parle de peau, il ne s'agit pas de désinfection mais d'antiseptie.
DiPrIvAn a écrit :NON, on parle de désinfection de la peau saine[/color], de désinfection des mains, mais d'antisepsie d'une plaie.
Non. Le mot désinfetion concerne le matériel. Extrait d'un ouvrage sur le sujet :

Les antiseptiques sont des médicaments. Selon leur famille chimique, ils ont une activité qui peut être antibactérienne, antifongique ou antivirale. Ils s’utilisent toujours sur des tissus vivants, leur action est momentanée.

Définition de la désinfection : Opération au résultat momentané permettant sur les surfaces inertes contaminées d'éliminer ou de tuer les micro-organismes et/ou d'inactiver les virus indésirables, en fonction des objectifs fixés. Le résultat de cette opération est limité aux micro-organismes présents au moment de l'opération (définition Afnor).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
blupi
Habitué
Habitué
Messages : 61
Inscription : 01 nov. 2006 11:49

Message par blupi »

croyant que non, il ne fallait pas faire une deuxième antisepsie de la peau après la piqûre, et voyant que beaucoup le font (sur ce forum), j'ai demandé aujourd'hui à ma formatrice (référente CLIN). Sa réponse est que oui mais sans exagérer : on enlève la seringue avec une compresse inbibée d'antiseptique, mais sans trop insister pour ne pas irriter...
Maintenant je le ferais :!: :chine:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
dilon
Insatiable
Insatiable
Messages : 644
Inscription : 12 juin 2005 11:15

Re: lovenox

Message par dilon »

Aprés l'injection du Lovenox il faut absolument desincté la peau en piquant tu entraine une porte d'entrée aux infections...
Et quand tu remet le tee shirt en place ou le pantalon bien sur il est steril comme ca pas de risque de bacteries, ni d'infection ...
Passe juste un coton si une goutte perle sinon tu risque juste de faire un hematome .Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
(2005-2008)
Avatar de l’utilisateur
DiPrIvAn
Accro
Accro
Messages : 922
Inscription : 12 juin 2005 12:02
Localisation : PARIS

Re: lovenox

Message par DiPrIvAn »

Leopold Anasthase a écrit :
Leopold Anasthase a écrit :Quand on parle de peau, il ne s'agit pas de désinfection mais d'antiseptie.
DiPrIvAn a écrit :NON, on parle de désinfection de la peau saine[/color], de désinfection des mains, mais d'antisepsie d'une plaie.
Non. Le mot désinfetion concerne le matériel. Extrait d'un ouvrage sur le sujet :

Les antiseptiques sont des médicaments. Selon leur famille chimique, ils ont une activité qui peut être antibactérienne, antifongique ou antivirale. Ils s’utilisent toujours sur des tissus vivants, leur action est momentanée.

Définition de la désinfection : Opération au résultat momentané permettant sur les surfaces inertes contaminées d'éliminer ou de tuer les micro-organismes et/ou d'inactiver les virus indésirables, en fonction des objectifs fixés. Le résultat de cette opération est limité aux micro-organismes présents au moment de l'opération (définition Afnor).
Viens plutot faire un tour par ici... http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs ... htmlÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
blupi
Habitué
Habitué
Messages : 61
Inscription : 01 nov. 2006 11:49

Re: lovenox

Message par blupi »

DiPrIvAn a écrit :
Leopold Anasthase a écrit :
Leopold Anasthase a écrit :Quand on parle de peau, il ne s'agit pas de désinfection mais d'antiseptie.
DiPrIvAn a écrit :NON, on parle de désinfection de la peau saine[/color], de désinfection des mains, mais d'antisepsie d'une plaie.
Non. Le mot désinfetion concerne le matériel. Extrait d'un ouvrage sur le sujet :

Les antiseptiques sont des médicaments. Selon leur famille chimique, ils ont une activité qui peut être antibactérienne, antifongique ou antivirale. Ils s’utilisent toujours sur des tissus vivants, leur action est momentanée.

Définition de la désinfection : Opération au résultat momentané permettant sur les surfaces inertes contaminées d'éliminer ou de tuer les micro-organismes et/ou d'inactiver les virus indésirables, en fonction des objectifs fixés. Le résultat de cette opération est limité aux micro-organismes présents au moment de l'opération (définition Afnor).
Viens plutot faire un tour par ici... http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs ... mains.html
Et non c'est leopold anasthase qui a raison, le mot désinfecter ne concerne que les surfaces inertes, c'est juste un abus de langage fait depuis la nuit des temps. C'est comme quand on dit qu'un patient a de la température, il a de la fièvre, la température on en a tous. :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13503
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Re: lovenox

Message par Leopold Anasthase »

DiPrIvAn a écrit :Viens plutot faire un tour par ici... http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs ... mains.html
Il s'agit d'un site personnel, donc les informations données le sont par un seul auteur (donc non collégiales et non vérifiées).

Sur ce site, vous remarquerez que sous Désinfection hygiénique des mains, il y a Lavage antiseptique (ou hygiénique) des mains et Antisepsie simple des mains. Comme le dit blupi, il s'agit d'un abus de language. En tant que professionnels de la santé, il vaut mieux employer le bon terme. Et sur une copie ou lors d'une msp, je vous déconseille fortement de parler de désinfection pour autre chose que le matériel.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Avatar de l’utilisateur
DiPrIvAn
Accro
Accro
Messages : 922
Inscription : 12 juin 2005 12:02
Localisation : PARIS

Message par DiPrIvAn »

Selon le Comité Européen de Normalisation, le terme d'antisepsie doit être réservé au cas où l'opération est destiné au traitement d'une infection constituée, le terme de désinfection désignant une opération visant à prévenir une infection. On parle ainsi de désinfection de la peau saine, de désinfection des mains, mais d'antisepsie d'une plaie.

En ce qui concerne le lavage et la désinfection des mains, la normalisation européenne utilise le terme "hygiénique" à la place du terme "antiseptique". On parle ainsi de lavage hygiénique des mains lorsqu'on utilise un savon antiseptique, et de friction hygiénique lorsqu'on utilise une solution hydro-alcoolique pour la désinfection des mains sans rinçage.

(Antiseptiques et désinfectants, mai 2000/CCLIN Paris-Nord).


Par ailleurs, notre prof est cadre supérieur de santé hygiéniste et travaille avec le CLIN Paris-Nord donc dans nos cours est écrit ce qui suit, je cite : "le mot désinfection s'utilise aussi sur des tissus vivants sains comme par exemple la peau. On va donc parler de désinfection de la peau saine ou de désinfection des mains par FHA. Par contre, s'il y a une plaie, on parle d'antisepsie de la peau".Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Avatar de l’utilisateur
aukarina
Fidèle
Fidèle
Messages : 229
Inscription : 11 nov. 2003 12:23
Localisation : Toulouse

Message par aukarina »

merci diprlvan de nous éclairer sur ces deux termes, j'y vois beaucoup plus clair! :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmière depuis décembre 2006 sur le pool du pôle digestif CHU Toulouse!
Avatar de l’utilisateur
DiPrIvAn
Accro
Accro
Messages : 922
Inscription : 12 juin 2005 12:02
Localisation : PARIS

Message par DiPrIvAn »

de rien aukarina :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Avatar de l’utilisateur
naevisbleu
Messages : 4
Inscription : 18 juil. 2005 13:41
Localisation : Bordeaux

Désinfection

Message par naevisbleu »

Toujours quelque soit l'injection, SAUF l'HGT car ça fausse les résultats.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
élève IDE 3ème année Bagatelle
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13503
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Message par Leopold Anasthase »

DiPrIvAn a écrit :Selon le Comité Européen de Normalisation, le terme d'antisepsie doit être réservé au cas où l'opération est destiné au traitement d'une infection constituée, le terme de désinfection désignant une opération visant à prévenir une infection. On parle ainsi de désinfection de la peau saine, de désinfection des mains, mais d'antisepsie d'une plaie.
OK je m'incline, vous avez raison.

Je trouve simplement regretable que ces termes qui étaient bien définis aient changé de sens récemment.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
blupi
Habitué
Habitué
Messages : 61
Inscription : 01 nov. 2006 11:49

Message par blupi »

Leopold Anasthase a écrit :
DiPrIvAn a écrit : Je trouve simplement regretable que ces termes qui étaient bien définis aient changé de sens récemment.
bah chez moi ça n'a pas changé, ma formatrice en infectieux (référente clin) et le médecin qui est venu nous faire les cours nous ont bien dit de faire la différence...
Alors bon je sais plus trop qui croire moi maintenant :roll:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Avatar de l’utilisateur
plumite
Fidèle
Fidèle
Messages : 166
Inscription : 14 oct. 2004 21:06

Message par plumite »

tant qu'on est sur les lovenox, j'ai une autre question :

comment vous faites pour faire un lovenox 0.5 (ou 0.3 ; 0.7 ; 0.9...) ?
Il faut purger la bulle d'air ? ou enlever 1ml tout en conservant la bulle d'air ?
j'avoue que j'ai du mal à comprendre le système de graduation avec les nouveaux lovenox sécurisés.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Verrouillé