Dur dur en gériatrie

[Nanane]

moi aussi je pense que la selection 'est pas très bien faite juste en regardant ma promo, enfin par exemple yen a une de ma classe qui ma insultée de grosse petasse de merde qui sert à rien juste parce que le 2eme jour de classe je lui avais "piqué" sa place dans l'amphi theatre! faut arreter quoi...

Ah oui, là c'est sur, ils se sont trompés! C'est bien évident qu'en disant cela elle sera jamais infirmière!

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[loxapac]

Tu sais que les soins de nursing, ça fait partie du rôle propre? Je n'aime pas du tout faire les pansements, c'est quelque chose que je n'aime pas faire, mais je les fais sans problème, car je suis au travail et je suis payé pour ça...Tu n'as pas à choisir ce que tu vas faire ou ne pas faire en fonction de ce que tu aimes faire, tu es payé pour le faire...

Je risque de m'attirer quelques foudres, mais ce cas m'interpelle !!
On s'acharne un peu sur PHG là nan ???? Alors je ne cautionne pas tout ça (notamment sur le respect des patients, car on est quand même censés être humains et respectueux, ce sont des valeurs de la profession), mais il y a aussi une façon d'interpréter les choses... et certains ont fait remarquer dans les premières pages que PHG était "épuisé..."...
M'enfin. Tu vois loxapac, je suis interpellée par ce post dans lequel tu parles des pansements... Eh bien moi j'en dis autant sur les toilettes (je trouve ce soin long et difficile...), et on sent que tout de suite c'est mal vu. On a le droit de ne pas aimer un soin. Ce qui ne nous empêche pas de l'effectuer selon les règles de la profession et dans le respect de la personne !

Je répondais au post d'Indiana... Relis bien tout avant de vouloir agresser les gens.... Pour ce qui est de PHG, j'avais donné mon sentiment plus haut... A bon entendeur, salut!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Frankie30]

Moi, j'arrive à comprendre PHG (en lisant entre les lignes, c'est à dire en ne m'arretant pas aux mots mais aux sentiments).
J'ai eu aussi du mal à "m'adapter" pendant la 1ère semaine de mon 1er stage en moyen séjour (je ne connaissais pas du tout le milieu).
En même temps, je comprends également les réactions violentes de ceux ou celles qui reprochent à PHG son manque de respect envers les AS comme les PA.
Je pense qu'il faut vraiment aimer les gens pour faire ce métier et faire abstraction des "autres" qui vous pourrissent la vie tout au long de cette formation.
Il faut toujours garder à l'esprit qu'on est là pour apprendre et que tout n'est pas rose, qu'il faut être de bonne volonté, motivé mais aussi ne pas se laisser faire et toujours se rappeler quels sont nos objectifs de stage, nos priorités.
Mais il est certain qu'en 1ère année, c'est l'apprentissage des toilettes qui est primordial. Et puis, si on veut pouvoir déléguer 1 jour, faut qd même maîtriser le sujet.
Je trouve que je n'en ai pas fait assez lors de mon 1er stage. Pour le prochain (long séjour), j'essaierai d'en faire davantage tout en me réservant du temps pour d'autres soins.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[barbinette]

Avec un entretien de 20 minutes, on peut pas tout voir.

il devrait pourtant. On se doute que tout ne peut-être vu, perçu. Mais quand je vois certaines choses qui se sont passées avec des étudiants de mon ancienne promo et de ma promo actuelle, je m'interroge. Quand dès le 1er regard ou dès la 1ère conversation, un étudiant sait qu'un autre étudiant a des probs psycho ou qu'un autre a des pulsions violentes, comment celà se fait-il qu'un jury de professionnels ne le détecte pas ?
Alors oui l'erreur est humaine, oui on ne peut tout déceler ou oui il ne faut pas se fier à la 1ère impression mais bon.
Mais à force d'augmenter les quotas et d'accepter tuot et n'importe qui pour remplir des services, je comprends les inquiétudes des professionnels de santé. Mais bon là je m'éloigne

Et si on pouvait éviter que ce topic parte en live là ce serait tip top parfait

salut daf'
je voulais juste préciser que ce n'est pas si facile d'entrer dans un IFSI et moi j'ai trouvé justement que les jurys essayaient d'en savoir un peu plus sur mes sentiments, mes motivations, mes valeurs... un vrai entretien quoi !
apres, ca dépend peut etre des jurys, des IFSI, des régions...
je suis rentrée dans mon IFSI en envoyant une lettre de candidature avec mes notes car il était déficitaire. pourtant il y avait assez de personnes à l'oral pour "remplir" la promo. ca veut dire que les jurys ont quand meme cherché à garder les personnes qui correspondaient le plus à leurs attentes. je n'ai pas passé d'entretien pour rentrer à l'IFSI, je suis bien contente qu'on m'ai laissé la chance de l'intégrer et j'y suis tres bien

+ 1, entièrement d'accord avec toi car je suis dans le même cas, rappellée sur liste d'attente et super contente d'y être, certains dans ma promo osent répondre mal à des formatrices et ces personnes ont été prises sur liste prinicipale...

Pour rebondir sur le sujet principal de ca post qui me concerne aussi car ESI 1e année en stage en moyen séjour donc beaucoup de toilettes, de change bref de nursing, certes c'est pas toujours facile mais je pars du principe que nous faisons ce soin pour le bien etre d'une personne et non pour le notre donc faut peut être arrêter de penser à sa petite personne et penser aux autres même si on préfererait faire plus de technique: vous les avez oubliées depuis l'oral d'entrée les belles phrases ''j'aime les autres et je veux les aider? Un peu hardos pêut être ce que je dis mais c'est bien ça le métier, rendre à ces personnes qui ont une une vie avant, qui sont des personnes HUMAINES, une fin de vie la plus agréable possible; perso j'aimerais finir mes jours bien traitée...

Sur ce j'espère que vous méditerez, pour certains, sur la gravité de certains proposÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[hellokitty9]

bonjour a tous!!
je suis moi meme eleve ide et jai ete un peu secouée
jai eu aussi un stage en premiere année dans une maison de retraite qui a ete l'un des plus difficiles!!!!!!!
ce qui etait dur pour moi c'etait pas de faire 5 toilettes touts les matins
mais de devoir les faire avec très peu de temps et très peu de moyens
ca me revoltai en plus jme disait ke ces gens PAYENT pour ca!!!!
sans parler de la nourriture!!! enfin bref!!!
tout ca pour dire ke c'est dur mais n'empeche on apprend bcp et t'es qu'en première année après tu feras les deux!! et les soins et les toilettes!!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Dekien]

si on veut pouvoir déléguer 1 jour, faut qd même maîtriser le sujet.

on ne delègue pas aux AS, on collabore avec eux...

out of topicÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[dididu80]

Bonjour!
Certaines expressions lues sur ce forum font peur pour des futurs soignants!!! Nous sommes étudiants en soins infirmiers, nous sommes là pour apprendre! Et "torcher des culs" fait partie de notre role propre!!!
Evidemment nous devons apprendre le maximum de soins infirmiers, mais il n'y a pas que ça!
Il y a aussi tout ce qui gravite autour du patient qui est super important pour sa prise en charge!
J'ai fais mon premier stage en maison de retraite (j'en avais déjà fais un en BEP). Cela ne m'a aucunement dérangé de "torcher des culs"! J'étais là avec la personne, je lui parlais et c'est tout ce qui comptait pour moi! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[pitre]

Polémique très instructive sur les esi et le nursing

Je suis inscrit à un concours d'entrée en IFSI pour une reconversion,
et ce post est vraiment plein de réalisme à prendre en compte pour les futurs ESI :
problème de la dureté du métier et problèmes relationnels en équipe.

Mon petit point de vue: PHG a un ressenti d'harcèlement et d'exploitation qu'il/elle manifeste à hauts cris, cris qui sont interprétés de façons diverses et variés aussi saugrunues soient-elles. Et je n'ai lu nul part qu'il/elle s'adressait mal aux patients ou à ses collègues, mais que beaucoup considèrent qu'un ras le bol exprimé sur un forum = irrespect du métier, du patient ... association d'idées hative et infondée du fait de manque de connaissance de l'historique de l'équipe dans laquelle il/elle se trouve entraînant ce ras le bol.


Pour l'utilité que les futurs étudiants en IFSI pourraient tirer de ce post, j'aimerais poser qqs questions :

- qui est responsable de l'ESI dans son équipe ?
- pourquoi, si on trouve une situation comme celle de PHG à la limite du "harcèlement", ne peut-on avoir de discussion sérieuse avec cette personne ? (peur de la notation, de la confrontation ?)
- les stages n'ont-ils pas un contenu dicté par la formation ? et si oui le descriptif n'est-il pas assez précis pour déterminer la quantité de types de soins à réaliser ?

merci pour vos éclaircissements

peut-être futur ESI en reconversion légèrement apeuré,
mais prêt au "don de soi pour le bien d'autrui" -(à confirmer sur la pratique et la longueur !)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Darkie]

Je vais te répondre Pitre car je n'ai pas aimé ta manière d'exposer ton point de vue quant à nos "interprétations saugrenues" et nos " associations d'idées hâtives et infondées".
Ce n'est pas la 1ère fois que PHG (qui est un homme de 36 ans) poste sur ces forums. Je vais donc relever pour toi ce qui m'a choqué dans ces propos
Car je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis

Et je n'ai lu nul part qu'il/elle s'adressait mal aux patients ou à ses collègues, mais que beaucoup considèrent qu'un ras le bol exprimé sur un forum = irrespect du métier, du patient ... association d'idées hative et infondée du fait de manque de connaissance de l'historique de l'équipe dans laquelle il/elle se trouve entraînant ce ras le bol.

Voici donc quelques extraits de posts de PHG

Je viens de finir mon premier stage en 1ère année.Et en PSY.J'ai passé ma deuxième semaine à nettoyer les règles et excréments des patients à cas difficiles.A part 2 infirmiers hommes qui m'ont encadré dans l'après midi,le service du matin(quasiment des femmes)passent leur temps à aller fumer et dire du mal des patients,surtout les ridiculiser sur leur tendance sexuelle(beaucoup d'homos et de transexuels).

Et encore

Jour de la notation:ce sont celles qui ont passé leur temps à fumer qui se sont permises à me faire des appréciations,et en final,une note,bien que au dessus de la moyenne et bien inférieure à celles des camarades qui se sont tous ramassés des 19.On m'a reproché de "trop travailler".Elles étaient bien contentes que je nettoyais les excréments à leur place!Elles m'ont aussi reproché de perdre mon sang froid,pendant ce temps,elles ont crié sur les patients elles aussi(pas vraiment Mère Thérésa)
Ras-le-bol du service Psychiatrie mal encadré et injuste,commère!

Et pour finir

Pour vous répondre,en psy,lorsqu'on doit faire les sales boulots tout seul(plutot bonniche que apprentissage),il ya de quoi perdre son sang froid.
Certains patients qui défèquent par terre,ou urinent par terre,ou qui trainent leurs règles le long du couloir(le petit poucet):
Pour eux,c'est leur facon de vivre.Et il est impossible de rester calme,lorsque vous devez changer les pyjamas de la nana 12 fois par jour(beaucoup de sdf en psy),et tout seul,donc on ne peut le faire avec sourire.
Pour certains patients à cas très très difficiles,il faut crier pour se faire entendre.Sinon,ils vont vous dire"monsieur,si je défèque par terre,c'est ma facon de vivre dans la rue,je ne vois pas ce qui peut vous gener...".Et lorsque la meme scène se produit 10 fois de la journée,évidemment,les ide crient sur ces patients,et moi,on me demande de rester"zen"???

Donc Pitre, quand PHG rabaisse des patients au rang d'animaux(excréments) , se montre sexiste (les ide et as femmes ne font que fumer et ne sont que des commères), quand il se montre violent verbalement avec une patiente, quand il ne s'occupe pas d'une patiente en fin de vie ,il respecte les patients et ses collègues ????
Et bien si c'est ça le respect !!!! Chapeau.

Le problème n'est pas tant qu'il faut aimer ou non les soins de nursing. Ces soins sont une facette de notre métier. La question est plutôt quelle stratégie mettre en place lorsqu'un soin nous déplaît et que nous sommes obligés de le faire. Comment le faire le mieux possible malgré notre répugnance ?

Maintenant pour te répondre au sujet d'un stage qui se passe mal :
-essayer de dialoguer avec une personne de l'équipe avec qui on se sent en confiance
- profiter du bilan de mi-stage pour mettre à plat les problèmes
-prendre du recul
-se remettre en question et accepter les remarques car même si parfois elles sont dites de manière abrupte, il y a souvent un fond de vérité
- réfléchir aux stratégies à mettre en place pour s'améliorer
Et se dire que même le stage le plus pourri nous apporte quelque chose.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[daphnée]

Darkie, tu as fait une enquête "recherche de posts" ou quoi

Sinon pour répondre aux questions posés, je dirai avant tout que chaque ESI est différent. Une personne peut effectuer un stage dans tel service et que tout se passe nickel crôme et une autre peut y passer et celà se passera très mal au point de s'y rendre chaque matin avec l'estomac noué. Une personne ne fait pas l'autre.
Après il y a les stages classés "noirs". Ceux où celà se passera toujours mal. Stages réputés en général auprès de l'ifsi.

Pour ma part, je demande toujours un bilan de mi-stage. La seule fois où je n'en ai pas demandé, le stage était déjà plus que mitigé et j'ai eu une note assez .
Donc aujourd'hui bilan de mi-stage systématique pour moi. Celà aide je trouve à réajuster des points parfois et à éviter les surprises ou à régler des points flous

Après les remarques sont nécessaires. Certaines remarques sont constructives. Je préfère qu'on me fasse une remarque parfois dure au point de me faire pleurer (si si c'est arrivé) plutôt qu'on ne me dise rien et que j'apprenne à "maîtriser" un soin non correctement.
Bien entendu, il y a des remarques fausses et injustifiées je ne dis pas le contraire. Mais certaines sont vraies et possèdent un fond de vérité. Et la remise en question est nécessaire dans cette formation
Sinon pour le reste, je ne suis pas le meilleure exemple. En général quand çà va pas soit je pleure chaque soir et je me referme comme une huitre, soit je m'engueule avec l'équipe

Et nous ne sommes pas là pour brosser les gens dans le sens du poil et leur dire ce dont ils ont envie d'entendre
Tout n'est pas à prendre dans les stages. Il y a des choses à jeter et à ne pas suivre. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[pitre]

Salut Darkie,

je trouvais que les procès d'intention pour une locution verbale crue étaient infondés d'où mes propos : vous avez donc des antécédants avec PHG, que tu as clairement exposé, et qu'on ne peut que comprendre et regréter malheureusement.

Mais au fait, qui sommes nous pour juger ? Moi en premier, donc je me tairais sur mon "point de vue" que je n'aurais pas du exposer pour éviter de faire enfler la polémique bien inutile en soi - mais instructive avec du recul.

Je te remercie pour ta réponse Darkie concernant mes interrogations, mais, sans vouloir t'offenser, je les trouve un peu vagues, peut-être comme mes questions que je reformule donc :
- qui est le maître du stage précisément ? un IDE ? un AS ?
- est-il seul juge de la notation finale (problème de caractères opposés risqué)
- le contenu des stages n'est-il pas précisément décrit dans le centre de formation sous forme de "contrat" avec l'institut ?

question subsidiaire : parmis vous, beaucoup de stagiaires IDE ont-ils connus un ressentiment d'exploitation ? Si oui, comment avez-vous surmonté cette épreuve ?

En vous remerciant d'avance :
l'angoisse c'est la méconnaissance du danger, dialoguons pour l'effacer Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[daphnée]

- qui est le maître du stage précisément ? un IDE ? un AS ?

Il n'y a pas de maître en stage. Nous ne sommes pas dans un jeu ou une série TV où il y a maître/esclave sauf si je suis encore utopiste (tiens le serai-je encore au bout du compte )
Le rapport de stage est rempli par toute l'équipe qui se concerte, échange son point de vue sur l'étudiant ect. En sachant que l'on a travaillé avec plus de personnes et moins avec d'autres. Là c'est à l'équipe de trouver le juste milieu car il arrive encore malheureusement que l'opinion d'un soignant que tu n'as vu que 10 mins ait plus de poids dans la balance qu'un soignant qui t'a suivi pendant plusieurs jours.

question subsidiaire : parmis vous, beaucoup de stagiaires IDE ont-ils connus un ressentiment d'exploitation ? Si oui, comment avez-vous surmonté cette épreuve

?
Une fois. Stage en gériatrie également. Me retrouver avec une élève BEP à m'occuper de 40 patients lors des changes pendant que l'équipe se prenait une pause à rallonge. Chose qui s'est produit à chaque fois que je tombée sur la "mauvaise équipe". Au début, on ne dit rien et puis j'ai fini par pousser une gueulante même si çà aurait pu me pénaliser au niveau de la note j'en avais vraiment rien à battre sur ce coup là. Mais à côté il y avait l'autre partie de l'équipe merveilleusement adorable, très encadrante, respectueuse. Un service avec 2 équipes totalement différentes Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cyber-garance]

pour une petite precision, le "maitre de stage" est celui qui a la responsabilité supérieure de l'étudiant, c'est un terme usuel dans la plupart des domaines d'études. ça fait en rien avancer le debat mais c'était juste pour éviter les malentendus car ce n'est pas un terme propre aux etudes en ifsi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[pitre]

super ! merci Daphnée

et comme l'a dit garance, ne t'inquiètes pas je ne voyais aucune relation sm dans les stages en IFSI Un brin d'humour ne fait pas de mal cependant sur ce post tendu

Donc j'ai bien noté:

toute l'équipe dans laquelle on se trouve est "juge" de l'ESI : et dans ton cas Daphnée, les 2 équipes ont donc été juges ?

Et, mieux vaut affronter les problèmes (ou sentiments) d'exploitation tout de gow, en parlant à l'équipe en question, que de laisser "pourrir" la situation et de s'enfermer dans un mutisme protecteur : même règle que dans tous les groupes en fait.
Et pour info as-tu été "sakée" à cause de ta révolte Daphnée ?

merci Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[endlessly]

Bonjou, certes cette stagière de 1e année n'a pas été respecteuse àplusieurs reprises. j'ai été autant surprise que vous. Mais cela fait mintenant plus de 6 "pages" ( je sais pas si ça se dit comme ça) que vous êtes en train de la descendre plus bas que terre... J epense qu'il est temps d'arrêter et que si elle a pas compris c'est qu'elle comprendra jamais.
Quant à dire que qu'elle est sexiste parce qu'elle dit que ces infirmières là "sont des commères" je vois pas trop le rapport. E le mot "excréments" n'est pas réservé aux animaux. Il faut arrêter d'en rajouter même si je peux comprendre que ça en défoule certaines.
Sur ce, bonne soirée !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.