Injection Lovenox en Technique?

[Leopold Anasthase]

Ça veut dire quoi, "en technique" ? C'est la pièce de théatre que l'on joue uniquement le jour de la msp ? Faites en msp comme vous faites tous les jours.

Faut il utiliser compresses stériles ou non stérile pour désinfecter ?

Quel produit utiliser pour désinfecter ( de l'alcool ) ?

La désinfection concerne les surfaces inertes (table, sol) et le matériel (pinces, ciseaux...). Pour la peau, on parle d'antiseptie. À la rigueur, par abus de language, on admet pour la peau saine l'expression "désinfection cutannée".Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[emy99]

Ça veut dire quoi, "en technique" ? C'est la pièce de théatre que l'on joue uniquement le jour de la msp ?

LOL! En technique c'est "pour de faux" pour avoir une bonne noteÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lili100]

MDR emy !!!
ça va pas de dire ça? lol il y a des cadres qui passent sur ce forum

Ben en fait quand on travaille tous les jours en stage avec les ide on fait pas tout carrement comme en examen car rares sont les infirmieres qui le font, et il fait se fondre dans la masse, puis ça prend vraiment beaucoup de temps donc ça peut les agasser si nous on le fait et qu'elles doivent nous attendre (genre fermer la fenetre avant chaque soins, enlever toutes les affaires du patient de l adaptable pour poser un plateau avec sa perfusion dedans...) mais normalement il faudrait qu'on fasse en MSP comme on fait tous les jours, trouver le juste milieu, sans ni trop exagerer ni ne pas en faire assez.
Donc en technique c'est quand il y a 0 erreurs ...quand ton soin est au top...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[emy99]

MDR emy !!!
ça va pas de dire ça? lol il y a des cadres qui passent sur ce forum

Ben en fait quand on travaille tous les jours en stage avec les ide on fait pas tout carrement comme en examen car rares sont les infirmieres qui le font, et il fait se fondre dans la masse, puis ça prend vraiment beaucoup de temps donc ça peut les agasser si nous on le fait et qu'elles doivent nous attendre (genre fermer la fenetre avant chaque soins, enlever toutes les affaires du patient de l adaptable pour poser un plateau avec sa perfusion dedans...) mais normalement il faudrait qu'on fasse en MSP comme on fait tous les jours, trouver le juste milieu, sans ni trop exagerer ni ne pas en faire assez.
Donc en technique c'est quand il y a 0 erreurs ...quand ton soin est au top...

Lol Lili!

Non mais le mot "technique" ne devrait même pas être utilisé pour parler de soins... car c'est ce que l'on doit faire chaque jour et c'est "travailler normalement" et non pas "en technique".
Sur ce, imagine-toi faire 15 toilettes comme en MSP : Dix jours après tu y es encore!!!
Par contre, utiliser des compresses pour les rampes, des gants etc... ça doit être un réflexe et ça ne fait pas perdre de temps.
Mais c'est vrai qu'en service à l'approche d'une MSP tu entends les éleves ou les IDE dirent "Bon, on se fait une toilette en TECHNIQUE" MDR! Ca veut tout dire...
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[Leopold Anasthase]

Ben en fait quand on travaille tous les jours en stage avec les ide on fait pas tout carrement comme en examen car rares sont les infirmieres qui le font, et il fait se fondre dans la masse, puis ça prend vraiment beaucoup de temps donc ça peut les agasser si nous on le fait et qu'elles doivent nous attendre (genre fermer la fenetre avant chaque soins, enlever toutes les affaires du patient de l adaptable pour poser un plateau avec sa perfusion dedans...)

Les choses ont peut-être bien changé, mais j'ai le souvenir d'avoir résisté au cinoche spécial msp. Étant étudiant, on a moitié moins de patients que l'ide (à mon époque, jamais plus de 6 patients pour un élève infirmier en salle, et généralement deux en réa). On a donc largement le temps de travailler comme on en a envie.

Ce que vous écrivez me surprend, voire me choque. Je ne me vois pas poser un plateau pour perfuser sur un adaptable avec les lunettes, les mots croisés et le yahourt du patient.

Par ailleurs, attention au retour de bâton, en particulier aux commentaires du patient, du style "d'habitude vous ne mettez pas de masque ou de charlotte", ou "on ne m'a jamais fait ça".

Quant aux ide, je serais surpris qu'il y ait une telle discordance entre ce qu'on vous enseigne et ce qui se pratique. Quand j'étais étudiant, j'ai vu effectivement des pratiques... euh... surprenantes... (prélever un produit avec l'aiguille qui sert à l'injecter, garder une seringue pour plusieurs injections, voire entrer dans la chambre du patient la clop au bec...). J'avais fixé mes limites, et même si on me le reprochait en stage, je résistais, soit en argumentant, soit en expliquant "qu'à l'école on m'avait demandé de faire comme ça". Et très franchement, mes pratiques n'ont pas beaucoup changé entre l'époque où j'étais étudiant et l'époque où j'étais diplômé.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[emy99]

voire entrer dans la chambre du patient la clop au bec...)

J'imagine ........ MDRRR!
T'étais étudiant dans les années 60 Léopold ?

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[nnawak]

MDR emy !!!

Ben en fait quand on travaille tous les jours en stage avec les ide on fait pas tout carrement comme en examen car rares sont les infirmieres qui le font, et il fait se fondre dans la masse, puis ça prend vraiment beaucoup de temps donc ça peut les agasser si nous on le fait et qu'elles doivent nous attendre (genre fermer la fenetre avant chaque soins, enlever toutes les affaires du patient de l adaptable pour poser un plateau avec sa perfusion dedans...) mais normalement il faudrait qu'on fasse en MSP comme on fait tous les jours, trouver le juste milieu, sans ni trop exagerer ni ne pas en faire assez.
Donc en technique c'est quand il y a 0 erreurs ...quand ton soin est au top...

Tu fais un soin porte ouverte ? tu poses une perf avec les restes de café et de biscottes sur l'adaptable ? alors oui, travaille en technique pour la MSP

Ou alors bosse "normalement" et le jour de ta msp, si t'as tout bien fait pdt 2-3 semaines, ca se passera comme sur des roulettes !

P.S. : les IDE bossent pas forcément comme nous parceque certaines n'ont pas forcément appris les memes choses que nous (ou n'ont pas envie :/) et on se doit aussi de les "remettre à jour" (:D) sans pour autant s'imposer... On doit faire bien et non pas se fondre dans le moule ! c'est pas une secte encore ! et je sais pas si on pourra te reprocher une fois IDE de trop te laver les mains ou de nettoyer et désinfecter un adaptable pour un soin... !

+++Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[nnawak]

Erreur... Si un modo passe par la, peut-il supprimer ce message svp
ThxÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lili100]

Ben en fait quand on travaille tous les jours en stage avec les ide on fait pas tout carrement comme en examen car rares sont les infirmieres qui le font, et il fait se fondre dans la masse, puis ça prend vraiment beaucoup de temps donc ça peut les agasser si nous on le fait et qu'elles doivent nous attendre (genre fermer la fenetre avant chaque soins, enlever toutes les affaires du patient de l adaptable pour poser un plateau avec sa perfusion dedans...)

Les choses ont peut-être bien changé, mais j'ai le souvenir d'avoir résisté au cinoche spécial msp. Étant étudiant, on a moitié moins de patients que l'ide (à mon époque, jamais plus de 6 patients pour un élève infirmier en salle, et généralement deux en réa). On a donc largement le temps de travailler comme on en a envie.

Ce que vous écrivez me surprend, voire me choque. Je ne me vois pas poser un plateau pour perfuser sur un adaptable avec les lunettes, les mots croisés et le yahourt du patient.

Par ailleurs, attention au retour de bâton, en particulier aux commentaires du patient, du style "d'habitude vous ne mettez pas de masque ou de charlotte", ou "on ne m'a jamais fait ça".

Quant aux ide, je serais surpris qu'il y ait une telle discordance entre ce qu'on vous enseigne et ce qui se pratique. Quand j'étais étudiant, j'ai vu effectivement des pratiques... euh... surprenantes... (prélever un produit avec l'aiguille qui sert à l'injecter, garder une seringue pour plusieurs injections, voire entrer dans la chambre du patient la clop au bec...). J'avais fixé mes limites, et même si on me le reprochait en stage, je résistais, soit en argumentant, soit en expliquant "qu'à l'école on m'avait demandé de faire comme ça". Et très franchement, mes pratiques n'ont pas beaucoup changé entre l'époque où j'étais étudiant et l'époque où j'étais diplômé.

Oui non mais à la fin g quand meme écrit : mais normalement il faudrait qu'on fasse en MSP comme on fait tous les jours, trouver le juste milieu, sans ni trop exagerer ni ne pas en faire assez. , phrase que vous avez oublié de citer ...

Et puis peut etre qu'à votre époque les étudiants n'avaient que quelques patients à prendre en charge mais ce n'est plus le cas tous les jours aujourd'hui dans tous les services je pense...souvent nous ne nous occupons pas que de quelques patients mais de tout le service comme les ide alors quand il y a 30 lits et que vous avez tout le tour à faire avec l IDE laissez moi vous dire que non vous ne pouvez pas vous permettre de prendre tout le temps que vous voulez...

Pour ce qui est du plateau, ben on peut tout simplement déplacer les affaires des patients à l'autre extremité de l'adaptable et poser le plateau de l'autre coté, je ne pense pas que chaque étudiant et chaque IDE enlevent à chaque fois toutes les affaires, déplace l'adaptable...Il faut arreter de se voiler la face et de croire que dans les services tout le monde travaille toujours au top du top !

Et puis ne pas travailler en technique chaque jour n'est pas toujours un choix hélas de notre part, car pour nous, c'est tout à notre avantage car nous sommes mieux preparés pour la MSP mais parfois dans les services on ne peut tout simplement pas toujours, question de temps, d'organisation...

Pour ce qui est des discordances oui il y en a hélas... en 2 ans je n'ai vu que 2 fois un cathéter etre posé avec les 4 temps betadine et des gants stériles...dans un seul stage j'ai vu des perfusions etre posées avec compresses+antiseptiques par les IDE, pareil pour leur préparation...le personnel qui se met du SHA entre chaque patient devient tres rare et la liste et longue...

Comme j'ai dit il faudrait trouver un juste milieu, pour travailler tous les jours comme en MSP et je ne faisais que répondre à la question " ça veut dire quoi en technique " et d'ailleurs si on parle de ça ici aujourd'hui c'est bel et bien qu'il y a une difference entre les MSP et tous les jours en service...

Pour finir j'ai parlé de ce que j'ai vu en general et pas de moi en particulier... et lorsque je le peux selon ou je suis je fais tout comme en msp tous les jours.

ps: je n'ai pas parlé de porte mais de fenetre, et encore moins de nourriture...les adaptables sont censés etre désinfectés après les repas...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[crasp]

Je suis relativement d'accord avec toi. J'essaie moi aussi de résister, mais il est vrai que ce n'est pas tjrs facile. je suis en poste parfois en réa et il m'arrive franchement de faire des soins en urgence, et pas dans des conditions... recommandées. A la limite du tolérable même ( des perfs préparées en courant dans le couloirs, des transfu faites dans l'urgence. . . .) Mais en ce qui concerne l'encadrement des étudiants je suis tout de même à cheval quant à certains principes et certaines façons de procéder, et ce afin d'éviter de les mettre en echec. . .Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lili100]

Alors c'est tout à ton honneur car de cette façon tu leur permets de progresser ... J'aimerais que toutes les IDE fassent comme toi Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

Et puis peut etre qu'à votre époque les étudiants n'avaient que quelques patients à prendre en charge mais ce n'est plus le cas tous les jours aujourd'hui dans tous les services je pense...souvent nous ne nous occupons pas que de quelques patients mais de tout le service comme les ide alors quand il y a 30 lits et que vous avez tout le tour à faire avec l IDE laissez moi vous dire que non vous ne pouvez pas vous permettre de prendre tout le temps que vous voulez...

Je suis très surpris par ce que vous écrivez. J'ai plutôt l'impression que bien souvent il y a trop d'étudiants par terrain de stage. Quant à s'occuper de 30 patients avec l'ide, c'est une bonne chose dans un premier temps pour se familiariser avec les patients, mais très rapidement vous devez prendre vos patients en charge et préparer des démarches de soins sur eux. Vous ne devez pas vous laisser refiler 30 ni même 15 patients à vous tout seul, vous ne faites pas partie de l'effectif, vous n'êtes pas là pour remplacer l'ide mais pour apprendre.

Pour ce qui est du plateau, ben on peut tout simplement déplacer les affaires des patients à l'autre extremité de l'adaptable et poser le plateau de l'autre coté

Et tracer une ligne au feutre en expliquant aux microbes qu'ils n'ont pas le droit de franchir la ligne.

Il faut arreter de se voiler la face et de croire que dans les services tout le monde travaille toujours au top du top !
Certainement pas, la perfection n'est pas de ce monde. Mais quand il s'installe un gouffre entre ce que vous faites tous les jours et ce que vous faites en msp, il y a des questions à se poser.

Surtout que plus vous ferez de cinoche, plus on vous évaluera sur ça. Vous n'aurez plus de questions sur vos patients, sur leurs pathologies, sur leurs traitements, sur leur histoire et sur leur devenir. Mais on ne s'intéressera plus qu'au coup de chifonette et à la friction au sha, et avez-vous bien retourné le gant pour changer de côté (pour éviter que les microbes ne fassent le tour) et avez-vous bien désinfecté la barre du lit avant de poser les draps dessus et avez-vous bien respecté le délai de la polyvidone iodée etc.

en 2 ans je n'ai vu que 2 fois un cathéter etre posé avec les 4 temps betadine et des gants stériles...

Vous me rassurez. Parce que en dehors de cas particuliers, je ne vois pas l'intérêt d'utiliser des gants stériles et quatre temps bétadinés.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Dop@mine]

Vous me rassurez. Parce que en dehors de cas particuliers, je ne vois pas l'intérêt d'utiliser des gants stériles et quatre temps bétadinés.

Si cela peut vous inquiéter, par chez moi les IFSIs persécutent encore les ESI à poser des perfs comme si le patient était aplasique, exposé à un milieu hautement septique, et dans l'optique de garder la voie 10 jours... .Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Artefact]

Vous me rassurez. Parce que en dehors de cas particuliers, je ne vois pas l'intérêt d'utiliser des gants stériles et quatre temps bétadinés.

Si cela peut vous inquiéter, par chez moi les IFSIs persécutent encore les ESI à poser des perfs comme si le patient était aplasique, exposé à un milieu hautement septique, et dans l'optique de garder la voie 10 jours... .

dans mon CH, le protocole pour la pose de VVP impose le port de gants stériles. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Dekien]

Je reviens aux HBPM...
J'ai cru comprendre que le Vidal préconisait l'injection dans la zone péri-ombilical et ne parlait pas de la cuisse... Alors j'obéis au Vidal (sauf si grosse intervention chirurgicale au niveau de l'abdomen) mais je ne connais pas les risques d'une injection d'HBPM dans la cuisse... Quelqu'un pourrait m'éclairer? Merci Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.