évaluation calcul de dose

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alberic
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Re: sentiment mitigé...

Message par alberic »

Difficile de discuter avec un individu qui se croit seul sur la terre et que le forum lui appartient...

Sachez simplement que la double correction est de mise pour toute note inférieure à la moyenne !

Et puis vous êtes qui pour nous demander d'aller au bout de nos idées alors que vous dîtes tout et le contraire de tout !

Je note que c'est vous qui avez parlé d'un système éventuel de prime à la sanction pour les formateurs ! Vous avez démarré votre phrase par, "il paraît que" (bonjour la crédibilité).


Leopold Anasthase a écrit :
alberic a écrit :C'est plus sur la correction des évaluations que je suis plus réservé. En 2ème année, cette année, mais c'était pareil l'an dernier, selon la formatrice, je prétends qu'une même copie pouvait, par exemple, se voir attribué de 9/20 à 12/20. C'est à se emander s'il y a des grilles de correction.
Ça signifie que plusieurs formateurs corrigeaient la même évaluation ?
alberic a écrit :Et dans mon exemple concernt les rattrapages, je pense que certains vont se ramasser un 7/20, quand bien même ils auraient eu un 10/20 avec la même copie dans les conditions de l'an dernier.
En fait, vous accusez les formateurs de bidonner volontairement les notes vers le bas alors que ni l'évaluation ni la correction n'ont eu lieu. Le jour où j'en aurai besoin, je vous emprunte votre boule de cristal.
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: sentiment mitigé...

Message par Leopold Anasthase »

alberic a écrit :Difficile de discuter avec un individu qui se croit seul sur la terre et que le forum lui appartient...
Ça n'est pas un argument sur le sujet.
alberic a écrit :Je note que c'est vous qui avez parlé d'un système éventuel de prime à la sanction pour les formateurs ! Vous avez démarré votre phrase par, "il paraît que" (bonjour la crédibilité).
Il s'agissait d'une caricature de vos propos. Vous portez des accusations très graves sur la correction des évaluations. Je vous propose de donner des arguments pour les justifier, des arguments un peu plus épais que le café du commerce et Radio LangueDePutte. Mais ça n'a pas l'air de vous intéresser, preuve en est que votre réponse commence sur le ton du café du commerce.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: sentiment mitigé...

Message par alberic »

Je ne sais pas de quoi vous parlez, je ne fréquente pas lesdits cafés. Mais je comprends bien que mon ton vous déplaise car je n'utilise de métaphores grossières, voire vulgaires.
Leopold Anasthase a écrit :
alberic a écrit :Difficile de discuter avec un individu qui se croit seul sur la terre et que le forum lui appartient...
Ça n'est pas un argument sur le sujet.
alberic a écrit :Je note que c'est vous qui avez parlé d'un système éventuel de prime à la sanction pour les formateurs ! Vous avez démarré votre phrase par, "il paraît que" (bonjour la crédibilité).
Il s'agissait d'une caricature de vos propos. Vous portez des accusations très graves sur la correction des évaluations. Je vous propose de donner des arguments pour les justifier, des arguments un peu plus épais que le café du commerce et Radio LangueDePutte. Mais ça n'a pas l'air de vous intéresser, preuve en est que votre réponse commence sur le ton du café du commerce.
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Re: sentiment mitigé...

Message par alberic »

Je ne sais pas de quoi vous parlez, je ne fréquente pas lesdits cafés. Mais je comprends bien que mon ton vous déplaise car je n'utilise pas de métaphores grossières, voire vulgaires.

Leopold Anasthase a écrit :
alberic a écrit :Difficile de discuter avec un individu qui se croit seul sur la terre et que le forum lui appartient...
Ça n'est pas un argument sur le sujet.
alberic a écrit :Je note que c'est vous qui avez parlé d'un système éventuel de prime à la sanction pour les formateurs ! Vous avez démarré votre phrase par, "il paraît que" (bonjour la crédibilité).
Il s'agissait d'une caricature de vos propos. Vous portez des accusations très graves sur la correction des évaluations. Je vous propose de donner des arguments pour les justifier, des arguments un peu plus épais que le café du commerce et Radio LangueDePutte. Mais ça n'a pas l'air de vous intéresser, preuve en est que votre réponse commence sur le ton du café du commerce.
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Message par mimi05 »

bonjour à tous

je ne voudrais pas paraître désagréable, ni méchante mais saurait-il possible de se re concentrer sur le sujet qui concerne les notes liées aux calculs de doses !!!

car je pense que les personnes interessées par ce sujet finissent par décrocher et ne plus lire ce topic car ça part un peu en "cacahuètes" et ça ne concerne plus les notes !!!

merciÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Message par alberic »

Oui, vous avez tout à fait raison ! Recentrons... Désolé !
mimi05 a écrit :bonjour à tous

je ne voudrais pas paraître désagréable, ni méchante mais saurait-il possible de se re concentrer sur le sujet qui concerne les notes liées aux calculs de doses !!!

car je pense que les personnes interessées par ce sujet finissent par décrocher et ne plus lire ce topic car ça part un peu en "cacahuètes" et ça ne concerne plus les notes !!!

merci
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Re: sentiment mitigé...

Message par emy99 »

Leopold Anasthase a écrit :Vous portez des accusations très graves sur la correction des évaluations.
Ah oui c'est très très grave! LOL! Il n'y a que vous qui n'êtes pas au courant Léopold :choque: ? Mais arrêtez un peu ! :roll:

Sinon... pour les calculs de dose, dans notre IFSI c'était zéro à la question du calcul seulement. :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: sentiment mitigé...

Message par Leopold Anasthase »

alberic a écrit :Je ne sais pas de quoi vous parlez, je ne fréquente pas lesdits cafés.
Alors, par quoi pouvez-vous étayer vos affirmations :

-la note peut varier sensiblement selon le correcteur ;

-les formateurs ont l'intention de noter plus sévèrement pour éliminer un certain nombre d'entre nous ; et ce avant même que l'évaluation ne se soit déroulée, je vous cite :
Et dans mon exemple concernt les rattrapages, je pense que certains vont se ramasser un 7/20, quand bien même ils auraient eu un 10/20 avec la même copie dans les conditions de l'an dernier.
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Re: sentiment mitigé...

Message par emy99 »

[quote="Leopold Anasthase"]

-les formateurs ont l'intention de noter plus sévèrement pour éliminer un certain nombre d'entre nous ; et ce avant même que l'évaluation ne se soit déroulée[quote]

Je m'incruste :D (ce que j'ai fait auparavant d'ailleurs...).
Dans notre promo et IFSI, il y a des élèves qui se sont fait éliminés (comme vous dîtes) à un rattrappage, et oui! Ceux que les formateurs ne veulent pas voir IDE, ceux qui "parlent trop", ceux qui ont eu des problèmes en stages etc... d'ailleurs c'est surtout en MSP de rattrappage qu'ils éliminent, c'est bien plus facile... :roll:

Vous me croyez ou non mais une formatrice a noté une amie de promo à un ratrappage de MSP il y a 1 an et elle lui a dit à la fin : "Je ne devais pas vous valider votre msp sur demande de la directrice et des formateurs mais je suis obligée de vous la valider par ce que vous m'avez montré aujourd'hui".

A l'écrit, je me souviens d'une correction, on avait nos copies. Ma collègue à coté de moi a écrit "mot pour mot"(donc par coeur) la même definition que moi, elle a eu 4/10 et moi 8/10. C'était la même correctrice, elle lui avait écrit dans la marge : "pas assez clair" et moi rien!

On ne va pas polémiquer, ce n'est pas le sujet de ce post et j'en suis désolée auprès de la personne qui l'a crée. Mais je tenais à donner mon expérience auprès de Léopold, maintenant on peut créer un sujte sur cela :?:

Bon courage à tous :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: sentiment mitigé...

Message par emy99 »

Leopold Anasthase a écrit :-les formateurs ont l'intention de noter plus sévèrement pour éliminer un certain nombre d'entre nous ; et ce avant même que l'évaluation ne se soit déroulée:
Je m'incruste :D (ce que j'ai fait auparavant d'ailleurs...).
Dans notre promo et IFSI, il y a des élèves qui se sont fait éliminés (comme vous dîtes) à un rattrappage, et oui! Ceux que les formateurs ne veulent pas voir IDE, ceux qui "parlent trop", ceux qui ont eu des problèmes en stages etc... d'ailleurs c'est surtout en MSP de rattrappage qu'ils éliminent, c'est bien plus facile... :roll:

Vous me croyez ou non mais une formatrice a noté une amie de promo à un ratrappage de MSP il y a 1 an et elle lui a dit à la fin : "Je ne devais pas vous valider votre msp sur demande de la directrice et des formateurs mais je suis obligée de vous la valider par ce que vous m'avez montré aujourd'hui".

A l'écrit, je me souviens d'une correction, on avait nos copies. Ma collègue à coté de moi a écrit "mot pour mot"(donc par coeur) la même definition que moi, elle a eu 4/10 et moi 8/10. C'était la même correctrice, elle lui avait écrit dans la marge : "pas assez clair" et moi rien!

On ne va pas polémiquer, ce n'est pas le sujet de ce post et j'en suis désolée auprès de la personne qui l'a crée. Mais je tenais à donner mon expérience auprès de Léopold, maintenant on peut créer un sujte sur cela :?:

Bon courage à tous :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: sentiment mitigé...

Message par Leopold Anasthase »

emy99 a écrit :A l'écrit, je me souviens d'une correction, on avait nos copies. Ma collègue à coté de moi a écrit "mot pour mot"(donc par coeur) la même definition que moi, elle a eu 4/10 et moi 8/10. C'était la même correctrice, elle lui avait écrit dans la marge : "pas assez clair" et moi rien!
Il faut déposer une réclamation. Si c'est indiscutable, il y aura correction de la note.

Je pense qu'il faut arrêter la victimisation et la parano. J'ai fait les mêmes études, il pouvait y avoir des erreurs de compte de points, des petites choses discutables, mais franchement je n'ai jamais eu l'impression d'être corrigé par des personnes malhonnêtes. Il y a eu des personnes qui ont du cesser leurs études, et honnêtement c'était justifié. Inversement, il y a eu un certain nombre de personnes qui ont eu leur DÉI et qui ne le méritaient pas, mais alors pas du tout...

J'ai également été jury de tfe. Je me souviens d'un travail lamentable, mal écrit, creux, plein de fautes, sans intérêt... Mon co-jury était la cadre formatrice guidante de l'ési, et bien entendu elle a défendu son étudiante, qui a eu une note bien supérieure à la note qu'elle méritait.

Bref, je rencontre bien plus d'ési lamentables qui passent à travers les larges mailles du filet que de pauvres ési méritantes virées par la méchanceté des formateurs.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: sentiment mitigé...

Message par emy99 »

Leopold Anasthase a écrit :Il faut déposer une réclamation. Si c'est indiscutable, il y aura correction de la note..
Là ce n'était pas discutable paraissait-il... :roll: "On ne revient pas sur les notes" nous a-t-on répondu LOL. A quoi sert une correction alors?
Leopold Anasthase a écrit :mais franchement je n'ai jamais eu l'impression d'être corrigé par des personnes malhonnêtes.
Moi non plus à part pour ce que je vous ai cité plus haut.
Leopold Anasthase a écrit :Il y a eu des personnes qui ont du cesser leurs études, et honnêtement c'était justifié.
Tout à fait d'accord.
Leopold Anasthase a écrit :Inversement, il y a eu un certain nombre de personnes qui ont eu leur DÉI et qui ne le méritaient pas, mais alors pas du tout...
Encore plus d'accord! Y'en a un paquet !!! :choque:
Leopold Anasthase a écrit :J'ai également été jury de tfe. Je me souviens d'un travail lamentable, mal écrit, creux, plein de fautes, sans intérêt... Mon co-jury était la cadre formatrice guidante de l'ési, et bien entendu elle a défendu son étudiante, qui a eu une note bien supérieure à la note qu'elle méritait.
Pourquoi ne pas vous être battu pour qu'elle ait la note qu'elle méritait ?
Leopold Anasthase a écrit :Bref, je rencontre bien plus d'ési lamentables qui passent à travers les larges mailles du filet que de pauvres ési méritantes virées par la méchanceté des formateurs.
Ca c'est votre avis, je suis en partie d'accord. Des EIDE (ce n'est plus ESI) "lamentables" comme vous dîtes il y en a, c'est évident. La méchanceté des formateurs existe aussi malheureusement. Heureusement, je n'ai connu pratiquement que des formatrices justes et sympas. Il faudrait surtout qu'elles s'entendent sur la notation des MSP (Zéro si vous touchez le drap propre avec le sale ou pas zéro). On sait que 95% des cadres le sont pour "fuir" les services et les soins, comment voulez-vous qu'elles nous fassent aimer un métier qu'elles-mêmes ne supportent plus?

On ne peut pas refaire le monde Léopold, il y a de tout et partout!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Message par Leopold Anasthase »

Leopold Anasthase a écrit :Il faut déposer une réclamation. Si c'est indiscutable, il y aura correction de la note.
emy99 a écrit :Là ce n'était pas discutable paraissait-il... "On ne revient pas sur les notes" nous a-t-on répondu
Le problème pour les correcteurs est de ne pas laisser la porte ouverte à toutes les fenêtres, et à des discussions et pinaillages sans fin. Le problème de l'ési est de bénéficier d'une correction juste et équitable. Quand le différent est vraiment indiscutable, il faut aller plus loin, faire un recours, en commençant par contacter vos délégués de classe. Tout le monde a à y gagner, les formateurs comme les étudiants.
Leopold Anasthase a écrit :mais franchement je n'ai jamais eu l'impression d'être corrigé par des personnes malhonnêtes.
emy99 a écrit :Moi non plus à part pour ce que je vous ai cité plus haut.
Ce que vous décrivez peut être une erreur. Pour qu'il y ait malhonnêteté , il faut en plus qu'il y ait intention de nuire.
Leopold Anasthase a écrit :J'ai également été jury de tfe. Je me souviens d'un travail lamentable, mal écrit, creux, plein de fautes, sans intérêt... Mon co-jury était la cadre formatrice guidante de l'ési, et bien entendu elle a défendu son étudiante, qui a eu une note bien supérieure à la note qu'elle méritait.
emy99 a écrit :Pourquoi ne pas vous être battu pour qu'elle ait la note qu'elle méritait ?
Vous pensez bien que j'ai discuté chaque point. Mais qui dit "co-jury" dit "co-notation". J'ai par contre précisé à la directrice de l'ifsi que ce système ne me convenait pas et qu'il ne fallait pas compter sur moi pour recommencer avec les mêmes règles.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Message par pyocianik »

La bulle pour tout calcul de dose faux est logique et devrait être obligatoire. Elle constitue en effet une faute impardonnable :fache: :bang: si le résultat en est une nuisance pour le patient (inefficacité thérapeutique, empoissonement ou décès :oops: ).
En outre, à lire ces posts consacrés aux calculs de doses je me demande vers quels tréfonds abyssaux notre métier s'enfonce-t-il :choque: ça finit par m'énerver :bad-words: :fache: de voir des futurs PROFESSIONNELS de santé couiner :pleure: au sujet de choses et de connaissances qui relevaient de l'école primaire de mon temps :bang: (je sais, je me fais vieux! :oops: )

Entre voir un(-e) élève pleurer devant sa copie ou MSP et une famille pleurer l'un des siens mort avant l'heure mon choix est fait!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Tout ce que vous ferez sera insignifiant. C'est justement parce que c'est insignifiant que c'est important que vous le fassiez car qu'il n'y a que vous qui puissiez le faire.
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Message par Leopold Anasthase »

pyocianik a écrit :La bulle pour tout calcul de dose faux est logique et devrait être obligatoire.
Je propose une solution intermédiaire : noter la copie sur 7 ou 8/20. ça impose le ratrapage, mais ça permet d'évaluer le reste de la copie (c'est donc formateur pour l'étudiant).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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