Conseil pédagogique

[histoiredevivre]

Bonjour,

J'ai une amie qui se trouve dans une situation un peu délicate et j'hésite à m'impliquer car je suis d'accord avec ce qui lui est reproché... En attendant, je vais à la pêche aux infos...

J'aurai aimé en savoir un peu plus sur le déroulement d'un conseil pédagogique dans le cas des "situations individuelles", parce que le berger levrault (p125) ne me donne pas toutes les informations dont j'ai besoin et que malgré la fonction rechercher, j'ai pas réussi à trouver...
Il est indiqué que l'ESI peut se faire accompagner par la personne de son choix. Cette personne peut-elle être un délégué de la promo (sachant que celui-ci est convoqué en tant que membre de ce conseil pédagogique) ? Cette personne est-elle là pour assister activement l'ESI ? Je veux dire, est-ce qu'elle a le droit d'intervenir verbalement ? Je serai peut-être cette personne, donc je préfère savoir ce qui est attendu....
Si il y a des vices de procédure, est-ce que tout est annulé, est-ce qu'il faut recommencer la procédure ou... ? Parce que là, j'en ai relevé plein et j'espérais que mon amie puisse jouer un peu là dessus...

Pouvez-vous me conseiller ?

PS : je ne donnerai aucune information avancée sur la situation sur le forum, si des détails sont nécessaires, demandez-les moi par MP, merci...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Alors j'ai assisté à plusieurs conseils pédago.
Le 1er problème dans ta situation c'est que tu dis au départ que tu es d'accord avec ce qui est reproché à ton amie. Donc comment la défendre dans ces conditions? Tu vas te retrouver en porte à faux (doute sur l'orthographe).
Tous les délégués sont convoqués (toutes promo confondues).
Le délégué peut en toute logique défendre l'ESI mais parfois il n'y a rien à défendre malheureusement et les délégués partagent et approuvent les propositions du conseil.
L'ESI concernée peut se présenter pour se défendre.
Elle peut venir accompagnée par la personne de son choix (ide, cadre...ou autre).
Si toi tu es déléguée de promo, je ne vois pas la stratégie de l'accompagner intéressante puisque tu es présente de facto, autant que ton amie choisisse une autre personne (elle aura au moins 2 défenseurs/argumentateurs de son côté);

Sinon niveau stratégie, les vices de procédure pourquoi pas? mais tu marches sur des oeufs.
De toutes façons, il faut voir si ce qui est reproché à ton amie peut l'envoyer en conseil de discipline ou pas, parce que sinon il va pas lui arriver grand chose (les textes limitent les décisions).

J'espère t'avoir aidé, si tu as envie/besoin d'en parler plus dans le détail, tu peux m'envoyer un mp. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[histoiredevivre]

Merci de ta réponse, vraiment, cette histoire me met la tête en vrac...

Je ne suis pas déléguée, mais nous avons un très bon délégué, très posé et respecté par nos formateurs... Mais elle ne veut pas le mettre au courant avant (elle ne sait pas si les formateurs l'ont averti) et lui demander de la défendre. Je voulais juste lui confirmer que c'était possible...

La suite en MP... merci d'être là !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Chaque délégué (toute promo confondue) reçoit chez lui par la poste un dossier concernant l'ESI.
Ce dossier comporte tous les rapports de stage depuis la 1ère année, une fiche récapitulative des évals par année...et les courriers/rapports circonstanciers si il y a Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[chardof]

Bonjour histoirevivre, sans rentrer dans les détails de ce qui est reproché à ton amie, il faut bien distinguer les deux conseils qui interviennent dans des domaines bien distincts:
- le conseil pédagogique: il est compétent notamment pour les étudiants qui ont des difficultés pédagogiques. Relèvent des difficultés pédagogiques les actes en stage "incompatibles avec la sécurité des patients", alors qu'il y a quelques années seulement il s'agissait d'un motif de conseil de discipline. Lorsque ce problème en stage se présente, le directeur de l'ifsi peut prendre une mesure "conservatoire" en décidant de suspendre immédiatement le stage;
- le conseil de discipline: c'est la seule organisation qui peut proposer un avertissement, un blâme ou une exclusion de l'ifsi (temporaire ou définitive). J'ai bien dit proposer, car la décision finale relève exclusivement du directeur de l'école (qui doit motiver sa décision).

Un conseil pédagogique n'a pas le droit de prendre des décisions qui relèvent d'un conseil de discipline. C'est un motif d'annulation de la décision. La composition des deux conseils n'est déjà pas identique, et les règles de procédures diffèrent: convocation, transparence sur les éléments du dossier, droit à faire entendre des témoins, droit à une défense comme tu l'évoques... sur ce dernier point, j'insiste comme Augusta a pu le faire: attention, tout n'est pas défendable

Source: Guide de l'Elu, à l'attention des déléguésÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[histoiredevivre]

Bonjour histoirevivre, sans rentrer dans les détails de ce qui est reproché à ton amie, il faut bien distinguer les deux conseils qui interviennent dans des domaines bien distincts:
- le conseil pédagogique: il est compétent notamment pour les étudiants qui ont des difficultés pédagogiques. Relèvent des difficultés pédagogiques les actes en stage "incompatibles avec la sécurité des patients", alors qu'il y a quelques années seulement il s'agissait d'un motif de conseil de discipline. Lorsque ce problème en stage se présente, le directeur de l'ifsi peut prendre une mesure "conservatoire" en décidant de suspendre immédiatement le stage;
- le conseil de discipline: c'est la seule organisation qui peut proposer un avertissement, un blâme ou une exclusion de l'ifsi (temporaire ou définitive). J'ai bien dit proposer, car la décision finale relève exclusivement du directeur de l'école (qui doit motiver sa décision).

Un conseil pédagogique n'a pas le droit de prendre des décisions qui relèvent d'un conseil de discipline. C'est un motif d'annulation de la décision. La composition des deux conseils n'est déjà pas identique, et les règles de procédures diffèrent: convocation, transparence sur les éléments du dossier, droit à faire entendre des témoins, droit à une défense comme tu l'évoques... sur ce dernier point, j'insiste comme Augusta a pu le faire: attention, tout n'est pas défendable

Source: Guide de l'Elu, à l'attention des délégués

Merci beaucoup, voilà qui pourrait la sauver ! Enfin.... disons lui éviter l'exclusion puisque jusque maintenant, il n'est question que d'un conseil pédagogique (mais peut-être attendent-ils de voir ce que ça donne pour convoquer le conseil de discipline ?).

Elle m'a laissé lire son rapport de stage aujourd'hui, si ça passe en conseil de discipline, elle est cuite - je n'ai pas osé le lui dire, mais je crois qu'elle l'a compris toute seule... Comme dit, tout n'est pas défendable.

Je te remercie de tes informations, je l'appelle de suite ! Voilà qui devrait la remonter un petit peu pour la commission qui a lieu jeudi...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[jjland83]

Bonsoir, il faut être prudent, mais le conseil pédagogique, contrairement à ce que vous laissez supposer histoiredevivre, peut parfaitement prononcer une exclusion de la formation. Tout dépend bien entendu du motif, de sa gravité, mais la notion d'"acte incompatible avec la sécurité des personnes prises en charge" est une notion large qui balaye énormément de choses. L'étudiant à le droit d'être accompagné de la personne de son choix. Mauvaise idée de demander à un délégué déjà présent et qui pourra déjà, si nécessaire, plaider en faveur de l'étudiant au moment du débat. Autant prendre une autre personne, qui viendra avec l'étudiant lorsque celui ci sera confronté aux membres du conseil. Il ne s'agit pas de nier des faits mais souvent de préciser un contexte particulier et de faire jouer le droit à l'erreur d'un étudiant en formation. Le pire est de ne pas reconnaître que les faits auraient pu être graves. Le reconnaître c'est rassurer le conseil sur un fait ponctuel qui ne se répétera pas. JérômeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[BLACK IS BEAUTIFUL]

Bonjour,

j'ai raté mon DE pour la 2éme fois, pour me présenter à la session prochaine ma directrice m'a dit que c'est le conseil pédagogique qui décidera. Je voudrais savoir si je peux y assister? Ma directrice m'a dit qu'elle ne sait pas!!! elle m'a dit de faire une lettre de motivation, que mon dossier sera présenté.
J'ai aussi appris que si le conseil pédagogique donne un avis favorable alors je devrai retravailler mon TFE bien que j'ai eu une bonne note à la première session.

D'autres personnes sont elles passées par là?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Evidemment que tu as le droit d'assister au conseil pédago!!!
Article 10 de l'Arrêté du 21 Avril 2007 relatif au fonctionnement des instituts de formation paramédicaux.

Tu dois préparer tes arguments afin que le conseil accepte de te re-présenter au DE, et tu as aussi le droit de te faire accompagner par la personne de ton choix.
Bon courage à toi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[BLACK IS BEAUTIFUL]

Merci augustaÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lauraline]

est ce que en tant qu'amie je peux assister à un conseil pédagogique d'une collegue qui est dans le meme cas que black is Beautiful ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Yes tu peux.
Une personne de terrain c'est encore mieux (genre ide ou cadre), mais en tant qu'amie tu peux. A toi de cogiter pour l'argumentation, pour gérer tes affects afin de défendre au mieux ta copine Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lauraline]

A toi de cogiter pour l'argumentation, pour gérer tes affects afin de défendre au mieux ta copine

d'où mon post à ce lien iciÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Excuse-moi Lauraline je n'avais pas vu que tu étais ide!
Donc c'est un avantage, encore plus si tu as eu ta copine en stage.
Pour le reste comme j'avais écrit, il faut que ta copine analyse/explique pourquoi elle a loupé la msp DE et présente ce qu'elle a mis en place pour corriger.
ça te semble logique? Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.