des doutes , des doutes...

Le forum des étudiants en soins infirmiers

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ororr
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Re: des doutes , des doutes...

Message par ororr »

Fredi je suis contente de te revoir par ici!

Mais triste pour toi par rapport à ce que tu nous dis...
On a arrêté la formation pratiquement en même temps...tu sais pourquoi, on en avait déjà parlé! J'ai, moi aussi, été avec une inf dans mon tout dernier stage de 1ère année, qui, en plus de mes problèmes perso, m'a coulé encore plus...
Entre les "les stagiaires c'est des ptits chiens...la stagiaire elle a envie de se promener (ben oui c'est l'éclate d'aller dans la réserve rechercher des tubulures qu'il n'y a plus dans le tiroir!!)..." pas d'explications, encadrements etc etc...
J'ai vraiment eu besoin de me poser un an.
Et puis pendant cette année à bosser comme AS, j'ai eu du mal à ravoir envie de reprendre, c'est mon entourage qui m'a poussé et puis comme j'ai eu le concours, autant aller jusqu'au bout...
Mais j'étais sans grande conviction!
Tout ça pour te dire que là j'ai repris, je suis en stage depuis 4 semaines dans un stage extra avec super équipe et plein de choses à apprendre et je te jure que ma motivation est remontée d'un coup!!

Augusta a raison, voir un psy peut être une solution pour savoir ce que tu veux vraiment...j'ai voulu le faire mais ai eu du mal à faire le 1er pas!! :D
Reprends, et vois avec tes formateurs pour tomber dans un stage où ils savent que ça se passe super!

Bon courage Fredinosaure, ce serait dommage quand même (même si je respecterai ton choix de ne pas vouloir reprendre!!)
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Frédinosaure
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Frédinosaure »

Merci à Augusta et à Ororr (ma "tite soeur" :clin:)

J'ai voulu apporté mon témoignage à ceux et celles qui en bave en ce moment, j'en ai bavé aussi, mais avec le recul je me dis qu'il y a des choses beaucoup plus graves dans la vie...

Reprendre... pour l'instant je ne sais pas vraiment, car j'ai cumulé les soucis dans mon IFSI, par exemple, une chose (qui n'est pas dramatique en elle même mais qui fait ch...) l'an dernier , peu de temps avant que je stoppe mon cursus, je me suis fait voler ma voiture, une vieille 106 kid, et mes papiers ainsi que beaucoup de mes cours étaient restés dedans ..... je me suis retrouvé, sans auto, sans papiers, sans cours à reviser, sans tel portable... une galère...

Comme toi ororr j'ai été AS en maison de retraite, et de nuit...donc plutôt bien payé et avec pas mal de repos compensatoire, et avec une activité plutôt calme....calme...calme... eh oui, la nuit on ne fait pas de toilettes et de choses comme ça :oops:

Ce qui me chagrinne vraiment beaucoup c'est que dans certains stages, tout va super bien, les personnels sont ultra pédagogues, et prevenant...on travail avec coeur et on a de très bonnes notes : 19/20 en stage...

Et puis il y a ces stages où, sans savoir pourquoi on est devenu une sorte de "grosse merde", pourtant, on est le ou la même !!!! comme si notre valeur dépendait de celui ou celle qui nous note !!!! Je trouve cela étrange....

Pour l'heure, je ne sait pas vraiment où j'en suis au niveau reprise du cursus... je vous tiendrai au courant :clin:

Bon courage à celles et ceux qui traversent une période mouvementée...

J'ai voulu apporté mon témoignage sur ce qui fait partie de mon histoire d'ancien EIDE...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Anonyme222222

Re: des doutes , des doutes...

Message par Anonyme222222 »

Frédinosaure a écrit : Ce qui me chagrinne vraiment beaucoup c'est que dans certains stages, tout va super bien, les personnels sont ultra pédagogues, et prevenant...
...Et puis il y a ces stages où, sans savoir pourquoi on est devenu une sorte de "grosse merde", pourtant, on est le ou la même !!!!
Cela, ça a toujours existé. Les ESI en font les frais mais pas seulement ; cela arrive aussi aux IDE et autres qui arrivent dans un nouveau service ou bien un jour, ta g....e ne revient plus sans savoir toujours pourquoi. Complexité du genre et des rapports humains.
Après, cela dépend du mental de la personne à qui cela arrive, de son environnement et éventuellement des personnes ressource sur lesquelles elle peut compter.
Une fois tout ceci intégré, on trace sa route avec un regard et des attentes différentes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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augusta
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Re: des doutes , des doutes...

Message par augusta »

Je ne sais pas quel âge tu as Fredinausore...
Mais Moutarde, comment se forger un mental à toute épreuve quand on a 20ans?
Comment ne pas tomber de haut quand on a 20 ans et qu'on voit des "adultes " se comporter de manière totalement incohérente, injuste et j'en passe, alors qu'on a sans doute idéalisé le travail d'équipe, ou le monde du travail?

Chacun a ses armes propres, c'est vrai que si on est un peu fragile, ou très idéaliste on morfle dans ces études.
J'aime bien conseiller le travail avec un psy car plus on se connait, plus on connait nos failles ou ce qu'on trimballe et plus on s'arme pour l'avenir, plus on est en mesure d'affronter des situations périlleuses (et ça vaut aussi pour la vie perso, pourquoi certains s'écroulent alors que d'autres savent rebondir?).
Enfin moi je trouve que les consult' chez un psychologue devraient être remboursées pour que tout le monde puisse y accéder et pour que ce soit aussi simple que d'aller acheter du dolipra... :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Frédinosaure »

Augusta, mon pseudo n'a pas été choisi par hazard: Frédinosaure...parceque je suis un dinosaure de 40 ans LOL...

Avant de me lancer dans l'aventure IFSI, j'étais ingénieur dans l'industrie... un monde assez froid et pas très humain...

Je suis sans doute trop idéaliste, et je pensais trouvé davantage d'humanité dans le monde soignant...c'est dommage que quelques personnes qui semblent ne pas avoir leur place là, se permettent d'être désagréables et plutôt igniobles avec des apprenants...des éléves, jeunes ou vieux, ils oublient sans doutes être passés par là ...

Ni fragile ni désesperé je constate....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Leopold Anasthase
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Leopold Anasthase »

Frédinosaure a écrit :Ce qui me chagrinne vraiment beaucoup c'est que dans certains stages, tout va super bien, les personnels sont ultra pédagogues, et prevenant...on travail avec coeur et on a de très bonnes notes : 19/20 en stage...

Et puis il y a ces stages où, sans savoir pourquoi on est devenu une sorte de "grosse merde", pourtant, on est le ou la même !!!! comme si notre valeur dépendait de celui ou celle qui nous note !!!! Je trouve cela étrange...
Je vais encore passer pour le gros méchant, mais c'est pas grave, j'assume, et il en faut...

J'ai moi aussi vécu ça pendant ma formation. Le stage où, sans que vous ayez fait quelque chose de particulier, on vous monte au pinacle, vous êtes le meilleur du monde et vous sortez avec une note exceptionnelle. Et le stage où on vous descend en flèche, vous n'êtes pas au niveau. À distance, je me suis interrogé sur le pourquoi du comment. Alors bien sûr, considérer que ce sont toutes des s... est une façon confortable de régler le problème. J'ai trouvé plein d'autres explications :

-nous sommes toujours, même inconsciemment, comparés aux autres élèves ; si juste avant vous ils ont eu un stagiaire exceptionnel, vous allez passer pour un nul (surtout que ce dont on se rappelle le mieux, c'est la fin du stage, et on la compare au début du vôtre) ;

-les encadrants n'ont pas tous le même niveau d'exigence ; en particulier, beaucoup d'élèves comprennent dans la douleur la différence entre ce qu'on attend d'un stagiaire début de 2e année et un stagiaire fin de 3e année ; en fin de 3e année, les encadrants voient en vous un futur professionnel, et se posent toujours la question "est-ce que je veux bosser avec lui/elle ?" ;

-nous ne sommes pas toujours d'égale humeur, d'égale disponibilité, et nous aussi nous avons nos têtes ; c'est ressenti par l'équipe, qui n'aura pas le même feeling avec tous les étudiants...

-la réussite entraîne la réussite, mais l'échec entraîne l'échec (enfin, pas tout le temps, mais souvent) ; dans un stage où j'ai eu du mal, je suis entré dans une spirale d'échec, je ratais ce que je faisais, je ne voyais pas où étaient les problèmes ; certes, le niveau d'exigence était très élevé (c'était un stage compliqué), mais à distance je comprends tout à fait ce qui me manquait ;

Sans oublier que pour parvenir à l'arrêt des études, il faut souvent un ensemble de choses, même si généralement l'étudiant cristallise le problème sur un "mauvais sujet".

Cela dit, je suis persuadé que les choses ne vont pas en s'arrangeant, avec les ifsi à grosses promotions, le nombre d'encadrants en diminution, les moyens attribués à la formation en baisse, les terrains de stage en nombre limité...

Il y a environ 20 % des admis au concours qui ne seront pas infirmiers. Parmi ceux-là, il y en a, et c'est dramatique, qui se sont fait descendre par un stage, par un formateur de l'école, par la directrice, par les autres ési...

Ce que je constate, c'est qu'il y en a aussi qui n'ont pas le niveau. Je me souviens dans ma promo d'un secrétaire médicale, motivée à fond, très à l'aise en stage, qui avait un bon positionnement avec les patients, mais qui n'avait pas le niveau pour comprendre, retenir et restituer lors des évaluations écrites les connaissances théoriques de base nécessaires à l'exercice de notre profession. Elle a travaillé à fond pendant toute la première année, elle rentrait chez elle et elle travaillait, elle travaillait tout les we, elle a travaillé seule, elle a travaillé avec d'autres élèves, et elle a jeté l'éponge d'elle même.

Dans ma promo, un autre étudiant originaire d'Amérique du Sud a jeté l'éponge également, pas le niveau en français (imaginez une copie d'évaluation à moitié en espagnol et à moitié en français).

Dans la promo d'à côté, une élève a échappé à une chasse aux sorcières menée par les formatrices qui trouvaient qu'elle couchait avec trop de mecs. Elle a été bien défendue par les délégués, parce que cette affaire a quand même été jusqu'en conseil d'école (de discipline je crois, mais c'était il y a longtemps).

Il y a eu des échecs au diplôme d'État, pas des petites broutilles montées en épingle, de vraies erreurs, tout à fait reconnues comme telle par les élèves. Ils et elles ont tous/toutes été diplômé(e)s à la session suivante.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Dernière modification par Leopold Anasthase le 27 nov. 2010 12:20, modifié 1 fois.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par augusta »

Bon alors j'ai le même âge donc t'inquiètes je comprends aussi ta vision des choses!
"Idéaliste" je comprends mieux.
Et puis surtout quand on a l'esprit très logique (et un ingénieur doit avoir un esprit fort logique je suppose), c'est vrai que c'est difficile d'appréhender le décalage entre "les bonnes paroles/bonnes pratiques" de l'ifsi (et tout le couplet sur l'humanité, le non jugement, le respect...) et ce qu'on voit sur le terrain.
ça laisse perplexe...
Mais Moutarde a raison, il faut garder son cap, tracer sa route pour pouvoir ensuite faire ce qu'on voudra, comme on voudra.

Il y a aussi la chance, la chance de passer à travers les gouttes (ou les gourdasses).
En tous les cas tu peux aussi changer d'ifsi, même si à notre âge c'est plus que compliqué :clin:

la suite en mp :clin:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Anonyme222222 »

Leopold Anasthase a écrit :Je vais encore passer pour le gros méchant, mais c'est pas grave, j'assume, et il en faut...
Sur ce coup là :lol: , je ne vois pas où...
Leopold Anasthase a écrit :Il y a environ 20 % des admis au concours qui ne seront pas infirmiers. Parmi ceux-là, il y en a, et c'est dramatique, qui se sont fait descendre par un stage, par un formateur de l'école, par la directrice, par les autres ési...
Alors, si ma mémoire ne me fait pas défaut, une des raisons de la réforme actuelle c'est de palier à ce phénomène... Au fil des post, on peut avoir quelques doutes.
augusta a écrit : Mais Moutarde, comment se forger un mental à toute épreuve quand on a 20ans?
Evidemment, c'est en forgeant que l'on devient forgeron. Mais ces jeunes de 20 ans dont tu parles ont pour certains des parents qui leur ouvrent la voie (voix).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par myg1one »

Frédinosaure a écrit : Et puis il y a ces stages où, sans savoir pourquoi on est devenu une sorte de "grosse merde", pourtant, on est le ou la même !!!! comme si notre valeur dépendait de celui ou celle qui nous note !!!! Je trouve cela étrange....
EIDE...
N'y a t'il pas un proverbe qui dit que le beauté est dans les yeux de celui qui regarde, lol.
C'est un peu la même chose, c'est lié en partie à ce que les valeurs de l'EIDE renvoient à ceux qui les encadrent, et au cas où l'encadrant n'est pas conforté dans sa façon de travaillé...ça dépend de ses propres mécanismes de défense.
Dans l'autre sens aussi...combien de fois on a entendu dire que telle ou telle IDE était pas bien parce qu'en fait sa façon de bosser allait pas du tout à l'EIDE qui était encadré.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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et volage en intérim...:-)
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Itsuki
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Itsuki »

moutarde a écrit :
Frédinosaure a écrit : Ce qui me chagrinne vraiment beaucoup c'est que dans certains stages, tout va super bien, les personnels sont ultra pédagogues, et prevenant...
...Et puis il y a ces stages où, sans savoir pourquoi on est devenu une sorte de "grosse merde", pourtant, on est le ou la même !!!!
Cela, ça a toujours existé. Les ESI en font les frais mais pas seulement ; cela arrive aussi aux IDE et autres qui arrivent dans un nouveau service ou bien un jour, ta g....e ne revient plus sans savoir toujours pourquoi. Complexité du genre et des rapports humains.
Après, cela dépend du mental de la personne à qui cela arrive, de son environnement et éventuellement des personnes ressource sur lesquelles elle peut compter.
Une fois tout ceci intégré, on trace sa route avec un regard et des attentes différentes.
Oui mais comme la dit quelqu'un avant, nous les ESI, ont doit vraiment se la fermer à cause des notes, et des appréciations. Et en tant qu'IDE, on a le diplôme donc même si on veut donner son avis, ou si le service est pourri avec nous, on peut toujours changer.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Anonyme222222 »

Oui, c'est ce que je disais, on est tous passé par là et il arrive que cela continue après.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par A3821D »

justement, je me demande si ces vilaines IDE n'ont pas ete elles meme maltraitées quand elles etaient etudiantes?
enfin , pour ma part, j'ai appris (oui parfois mes oreilles sont indiscretes) que l'IDE qui m'en a fais voir de toutes les couleurs , c'est parce que son mec partait pour 6mois (militaire peut etre). donc, moi j'etais la, et visiblement elle avait envie de passer ses nerfs sur quelqu'un. et comme chacun sait, un ESI a juste le droit de se la fermer. d'ailleurs un ESI ne fait jamais de pause, ne va pas aux toilettes (inutile de lui filer le code de la porte) et a des dons d'ubiquité.
Je suis un peu amere (ou réaliste );
des stages ou cela se passe mal, on en recontre toujours au moins un. ce stage en réa a remis en doute mes capacités, mes connaissances. je me suis sentie nulle. et quand j'entendais " ohlala, t'es lente, c'est pas possible ca, je ferais mieux de faire les choses a ta place" ou bien " t'as jamais vu ca et t'es en 3eme année, t'a foutu quoi ? " bah, voui en 2eme année, j'ai fais un stage en creche, un en psy, un au services ambulances (bracardage). donc ce n'est pas la que j'ai aspirer des patients, fais des gaz du sang...
Je suis encore arretée jusqu'a mercredi. mon medecin veut me revoir, peut etre me prolonger. je me rends compte en discutant avec des collegues de promo qu'il y a eut pleins d'arrets pendant le stage. on est plusieurs a douter, a se demander si il ne faudrait pas faire un report.
je n'arrive pas a recharger mes batteries. ma referente pense que je devrais faire une pause jusqu'en janvier. je suis encore dans le flou. dormir j'aimerais bien, mais j'ai un peu du mal. j'ai aucune envie, j'ai perdu mon entrain, mon energie. je minimise mon etat face a mes proches. seule ma mere sait que je suis en arret. je suis au moins soutenue par l'ecole et mes collegues. c'est deja ca. j'essaie de me ressaisir, de me preparer a manger, de mettre le nez dehors mais ce n'est pas facile et surtout, j'ai du mal a me bouger. je me console en me disant que je ne suis pas seule dans ce cas.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Leopold Anasthase »

A3821D a écrit :" ohlala, t'es lente, c'est pas possible ca, je ferais mieux de faire les choses a ta place"
Moi qui suis lent (dans mes gestes), je suis très content que les élèves soient plus lents que moi ;-)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par Anonyme222222 »

A3821D a écrit :justement, je me demande si ces vilaines IDE n'ont pas ete elles meme maltraitées quand elles etaient etudiantes?
Possible (mais pas sûr), l'humain a tendance à reproduire ce qu'il connaît ou a vécu.
En attendant, ce sont des situations qui se reproduisent au fil du temps, des personnes, des formations et plus tard dans la vie active une fois le DE dans la poche... Il faut le savoir, l'accepter et... avancer.
Tu es en formation et c'est normal que tu ne saches pas tout et que tu sois plus lente.
Apparemment, tu as tiré la sonnette d'alarme au bon moment et tu as su t'entourer ; signe que tu as la maturité et le sens des responsabilités.
Alors, à mon avis, tu retournes en stage. Tu fais le point avec ton école, l'ICS et dans l'idéal cette IDE.
Plus le temps passera, plus tu ressasseras et plus ce sera difficile.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: des doutes , des doutes...

Message par petit.pierre »

tout à fait d'accord avec vous. Moi aussi j'ai la quarantaine, 20 ans d'années aide soignant, tout se passe bien en stage et là je ne sais pourquoi je me fait lyncher dès le premier jour.Je trouve cela inadmissible car l'ifsi nous vante les valeurs essentielles del'ide à savoir "le respect de l'autre" et là on n'est rabaissé, humilié devant les patients.Y en a marre. J'en peux plus et décompte la 3ème année. En plus, ce n'est pas par hazard que mon tfe traite l'encadrement del'ESI.Merci de vos témoignages car quelques part cela m'aide pour mon travail. Alors n'hésitez pas, lachez vousa+++
petit.pierre :DÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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