MSP en Chirurgie besoin d'aide

[Philou06]

difficile d'avoir un modèle de démarche étant donné que chaque cas est unique et tout dépend de ton patient Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[negressedesiles]

Coucou Philou de nice, je suis dans le secteur d’hospitalisation du service de chirurgie donc le soin que j’ai le plus pratiqué dans le service c’est les pansements stériles avec les pinces (donc stériles) mais dans mon ifsi, les formateurs refusent de nous évaluer en msp sur des soins qu’on aurait pas vu au préalable en TP.

Les injections de lovenox, les bilans, les ECG s’effectuent l’après-midi donc je ne lès ai jamais pratiqué. L’adjonction de médicaments sur une perfusion non plus car les patients descendent du bloc dans l’après-midi voir dans la soirée perfusé on continue les antalgiques et les antibiotiques par la perfusion et dès le lendemain ils sont déperfusés et prennnent leurs antalgiques per os.

Ca parait pourtant aberrant dans un service de chirurgie.
Aujourd’hui, je suis à J-2 de la msp et je stress. Mon 1er patient entrait dans le service cette après-midi, je lès attendu, je ne lès vu, je vais faire mon recueil de données demain matin et mon second entre demain après-midi, je suis très limité dans le temps.

En 1ère MSP, j’ai effectuée une toilette au lit donc ils ne font pas m’évaluer sur un soin de nursing.
Vous avez déjà eu un cours sur les RAI, pouvez vous me le passer s'il vous plait?

Donc, j'ai un patient qui part au bloc le matin donc je peux faire sa prépa de bloc c'est-à dire l'envoyer à la douche (douche bétadinée et bain de bouche) casaque, prémédication, réfection de son lit, prise des constantes, vérification de son dossier de soins, trans à l'ide. Alors, alors, j'ai oublié quelque chose???

Mon 2ème patient normalement aura un redon donc je pourrais lui changer son redon comme c'est quotidien dans le service, lui prendre ses paramêtres vitaux, le rassurer et lui donner ses médicaments et si elle veut nettoyer sa plaie et faire son pansement.

Voilà!!! J'attends vos avis. Merci d'avance. A+Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[hatsumi]

Les soins que tu vas présenter dépendent de l'heure à laquelle va venir ta formatrice.
Pour le 1er patient c'est à quelle heure qu'il va au bloc? (en général la préparation se fait très tôt c'est pour ca que je te demande à quelle heure passe ta formatrice).
Personne n'a pu t'encadrer pour la préparation d'1 patient pour le bloc? chaque service a ses propres protocoles il n'y a pas de protocoles écrits pour la préparation des patients? (vérifier les allergies du patient à l'iode,...vérifier qu'il n'ait pas de prothèse ni de vernis, qu'il ait bien son bracelet d'identification,des surchausses, une charlotte,qu'il ait été rasé si nécessaire....c'est très décousu ce que je dis mais tout dépend du patient que tu as)
Quant au patient auqel tu veux changer le redon il va y avoir toute la surveillance infirmière qui va avec en fonction de la pathologie du patient et du fait qu'il est à J1 de son opération (demande à l'équipe de taider pour ne rien oublier mais pour ca aussi tu dois avoir des protocoles). Pour la réfection du pansement c'est à toi de savoir si il est à changer ou non en fonction d'un protocole, d'une prescription ou de l'état du pansement. Ce n'est pas l'évaluatrice qui va décider si elle veut que tu le fasses ou non, pour son traitement c'est pareil il doit être à heure fixe j'imagine si la formatrice est là elle verra la distribution sinon non.
Voila bon courage à toi j'ai l'impression que l'équipe ne t'a pas beaucoup endadrée en sachant que tu as 1 msp c'est pas très sympa de leur part....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[negressedesiles]

MSP 2 validé, à peine validé mais validé quand même !!! Je suis soulagé d'un poids, vous ne pouvez pas savoir car jusque là j'avais en quelque sorte arrêté de vivre!!!

Mon bloc du jour était programmé à 8h15 donc et m'a formatice a débarqué à cette heure donc il était déjà descendu au bloc et mon second patient, ma formatrice a évalué que les soins qu'il avait (ablation de redon et surtout pansement) n'avait pas déjà été vu en TP donc elle ne pouvait pas m'évaluer la dessus.

Ma formatrice en accord avec l'ide du service ont donc décidé de m'évaluer sur une prépa bloc mais pour un autre patient que je ne connaissais pas du tout.

En 2 mots, j'ai froiré mon stage mais ce stage fut une épreuve difficile pour moi et c'est pas fini, il me reste une semaine.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[negressedesiles]

Il s'agit de ma msp qui a froiré!!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[YO/YO]

Il s'agit de ma msp qui a froiré!!!!

elle est "foirée" ou "validée" ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[negressedesiles]

En faite, pour moi j'ai foirée le soin mais validée la msp, you known.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Tifaine]

Bonjour!

Je suis en stage dans un service de chir que j'aime beaucoup et où il y a toujours énormément à faire meme si je suis d'après midi...Je pourrais dire que c'est le meilleur stage de ma formation presque mais le problème c'est que c'est un "mauvais plan" pour ma msp...
Je fais en effet énormément de soins, mais les IDE n'ont pas le temps de me les montrer dans les règles de l'art (d'autant plus qu'ils n'ont pas de chariot et font un peu tout "à la va vite" meme si ca reste propre (mais pas autant qu'on apprends à l'école)

J'ai ma msp dans une semaine et demi et bien sur, étant en chir, je n'ai pas encore mes patients, que j'aurais je pense, la veille, voir 2 jours avant...
Mais le soucis c'est que les prescriptions changent très très souvent...donc il se peut que je veule présenter tel soin à ma msp et que quand j'arrive à 13h30 il n'existe plus ou soit remplacé par un autre que je ne sais pas faire... Les chirurgiens ne sont pas dispo et pas très "ouvert" donc ce n'est pas aidant...

En plus, et c'est là le plus gros problème, si par exemple, je veux présenter une 'entrée", on fait un bilan sang, un ECG et les constantes, donc c'est pas mal pour une MSP 2ème année, mais le soucis c'est que ce n'est pas protocolisé par écrit...les IDE le font "comme ca" parce que les médecins le demande et que c'est automatique du coup...mais le problème c'est que à la msp, si je n'ai pas de protocoles ou de prescriptions je vais me faire...houspilller non?...en plus la cadre ne sera pas avec nous pour m'évaluer...
Je pensais faire venir ma formatrice vers 17h...comme ca j'aurais aussi la distribution des medoc et peut etre des anticoagulants...

Dites moi ce que vous en pensez ca m'aiderait beaucoup...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[tranbert.51]

Bonjour,

Il est normal de stresser avant une MSP.

Déjà, il faut absolument demander à une infirmière (ta référente) de te montrer les soins les plus courants effectués dans le service et ensuite de t'évaluer.

Deuxièmement, prend en charge le nombre de patients que l'on te demande de suivre pour la MSP, comme ça tu ne t'éparpillent pas.

Quoi qu'il en soit, utilise un chariot pour tes soins.

Même si les prescriptions médicales changent, ce n'est pas un problème. Tu te réfère à la nouvelle, je ne pense pas qu'il sera prescrit un soin exceptionnel que tu n'auras jamais fait. En chirurgie, c'est souvent des opérations routinières où les soins sont les mêmes (anticoagulants, pansements, perfusions, ablations de redons ...).
Et même si ça devait arriver d'avoir un soin que tu n'as jamais fait, tu le dis et ton infirmière te guidera lors de la MSP. (Lors de la MSP, ils veulent que tu sois logique et que tu respectes les règles d'asepties).

As-tu demandé s'il y avait un protocole pour les entrées des patients ? S'il y en a pas, le médecin qui te fais des transmissions/prescriptions orales suffiront à conditions que tu demandes au chir de l'écrire après.
Mais tu peux mettre ces soins sur les "habitudes de services", car l'ECG ou la prise de constante sont des soins relevant du rôle propre de l'IDE.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[marion0590]

bonjour, je passe ma msp jeudi à 9h (je suis en 1ere année) dans un petit service de chirurgie (les patients sont autonome, rentre chez eux à J1) donc je suis completement paumé, pas d'aide à la toilette ! constantes, dextro a 7h donc pas possible. Ensuite j ai vu la liste des patients programmés j ai le choix entre trois patients (les autres viennent pour des examens complémentaires ou alors arrive ce jeudi mais passe au bloc le lendemain)
alors voila ce que je peux faire :
1er patient : un jeune qui arrive ce jeudi a 7h pour une ablation d'adenopathie axillaire avec biopsie. donc ce que je peux faire c'est le pré bloc (douche betadine, rasage si il ne l a pas deja fait car il est venu il y a deux semaines mais comme il n a pas été a sa consult d anesthesiste mais juste avant je lui avait prevenu que je le raserai, donc ne va t il pas se dire qu il va cette fois ci le faire lui meme! et donner sa prémedication bracelet tenu de bloc...) mais le probleme c est que les blocs n'ont pas d heure, si il vienne le chercher à 8h, j ai plus de patient !!

2e et 3e patient : varice une jambe et l'autre les deux !! donc éveinage fait du mercredi donc j aurai un pansement de sortie a faire mais vu la quantité de points à nettoyer chacun avec 3 compresses ça me fait tres peur ...
les deux seuls pansement de varice que j ai fait avec une quarantaine de point soit je passai un point soit je nettoyé 5 fois le meme ... et je suis perdu au niveau de l'éducation qu il y a à faire au patient (pas prendre de douche avt je sais pas combien de temps ou pas de bain, marcher pas piétiner) si vous pouvez m'éclairer sur ça et l infirmiere m'a poser des doutes sur la facon de nettoyer les points : voila ce que je fait, si vous pouvez me dire si c'est bon :
gants -> retire tous les pansements
sha -> avec les pinces de facon sterile : une compresse biseptine pour le tour, je la retourne et je fait l interieur, 2e compresses pour secher 3e biseptine
ensuite je passe au point suivant comme ça en commençant pas l 'aine vers la cheville
une fois tous les points fait je met mes pansements de l aine vers la cheville
puis les bas de contention
est ce que c est comme ça ou alors il faut vraiment faire du plus sal au plus propre sachant que tous les points se ressemble et meme si il en a un plus sal apres j ai peur de plus savoir ce que je l ai fait et le refaire ...
l ide m a parler du point inguinale (cicatrice la plus grande) comme quoi il faut le faire avant ou apres et qu elle ne sait plus !!!!!!!
ou alors faut mettre le pansement directement apres chaque point mais je dois pas me relaver les mains entre chaque point ?
et si c est les deux jambes la quelle en premier pour enlever remettre nettoyer, une a la fois ou pas ??
je suis totalement perdu et surtout pas trop le choix, j imagine deja le ratrapage!! pffff
un grand merci pour vos reponsesÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lutin01]

Et tu ne peux pas voir avec le chir ou les médecins de ton service pour qu'ils essaient de s'arranger par rapport à ton patient? J'ai une camarade de promo qui a fait comme ça, les chir étaient super sympa et avaient prévu des retours de blocs pour qu'elle puisse avoir ses patients et faire ce qu'elle avait prévu...

Après je peux pas te dire je ne connais pas trop ce domaine là par contre, pour les compresses, tu ne peux pas prendre un paquet de compresses stériles en plus de ton set et les plier en 4? Tu pourrais ainsi avoir un nombre plus important de compresses et éviter les embrouilles...
En tout cas bon courage, moi les msp ça a jamais très bien marché! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[pegase2]

Oulala!! Que de questions Marion!

Alors tout d'abord je suis d'accord+++ avec Lutin, prend d'autres paquets de compresses, il faut voir l'économie c'est sur, mais surtout la propreté du pansement!

Ensuite, un pansement se fait en 4 temps
Biseptine
rincage (nacl ou eau stérile)
sechage
Biseptine
Attention à la gamme de produits utilisé lors des pansements précédents (Biseptine et Bétadine sont 2 gammes différentes)

Par contre Lutin, le fait de mettre le chirurgien dans le coup, je trouve pas ca super. Essayez d'être le plus réaliste possible par rapport à ce qu'une IDE vit au quotidien (lors de ma MSP DE pour le diplôme de puer y a eu un laps de temps d'une demi heure à "rien faire", ben tu fais avec, ou tu demandes à ton formateur de lui présenter une démarche entre temps puis de revenir aux soins plus tard..)

Bon courage MarionÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[pegase2]

Sinon vois avec l'équipe ce qu'elle te conseille!
Et vois aussi ce que les IDE font au quotidien. Tu dis qu'il n'y a pas de soin, mais je pense pourtant qu'elles ne doivent pas s'ennuyer...
L'éducation du patient est aussi considéré comme un soin, mais effectivement il faut que tu sois au point (cela dit, tu as le droit de dire "je ne sais pas mais je vais me renseigner" et apporter l'info au patient apres!).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.