Stage optionnel : La Chambre Mortuaire

[SECHAT1]

Je rejoins Hugo59 dans ces propos concernant la définition des soins palliatifs...ce n'est pas une antichambre...et effectivement la définition exacte est bien de soulager ces patients qui ne peuvent plus guérir de leur maladie, il y a effectivement des projets de soins avec retour à domicile et c'est souvent l'équipe mobile de soins palliatifs qui prend le relais (quand elle existe bien sûr)...Le travail au sein des équipes de soins palliatifs s'active autour du patient et de son entourage...beaucoup de personnes pensent (hélas) encore que soins palliatifs = mort...comme le cancer... Il y a quelques mois nous avons abordé en cours la cancéro, la mort, les soins palliatifs, les soins mortuaires et ses rites en fonction des différentes cultures (musulman, juifs, chrétien, bouddhisme) etc...et différents intervenants sont venus faire des tables de ronde...j'espère que tu auras l'occasion d'en avoir car c'est très enrichissant sur un plan connaissance (et pour certains sur un plan personnel). Bonne journée Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kerozene]

Eh bien disons que c'est l'image que j'en ai eu quand j'étais gamine, et en effet cela m'a un peu traumatisé.

Moi ce qui me choque dans cette histoire, c'est surtout le fait de savoir qu'un(e) jeune diplômé(e) n'ayant pas été confronté à la mort pendant ses études (et je suis sure que ça peut exister) puisse un jour avoir un patient décédé en face de lui ou elle et ne pas savoir comment réagir, faire...
Et c'est ça qui m'inquiète en fait, car finalement un traumatisme peut surgir, c'est pas si bénin que ça de voir un cadavre...

Mais si je me dirige vers ce métier c'est bien évidemment pour soigner les gens, les soulager, les écouter et bien d'autres choses avant tout.
Je pense juste que cette partie méconnue est tout aussi importante pour le respect de la famille et du corps du patient.

Kéro.

PS : en effet, pour la définition des soins palliatifs je me trompe certainement, mais mes souvenirs d'entendre des gémissements de douleurs me fait tout de même froid dans le dos...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[syskhann]

Moi ce qui me choque dans cette histoire, c'est surtout le fait de savoir qu'un(e) jeune diplômé(e) n'ayant pas été confronté à la mort pendant ses études (et je suis sure que ça peut exister)...

Ca peut mais c'est rare... J'ai même un exemple qui en 1 seul stage a fait "le plein" en expérience... Et vive la réa-ped...

...puisse un jour avoir un patient décédé en face de lui ou elle et ne pas savoir comment réagir, faire...

Ca dépend si il est en arrêt ou en mort déclaré... Si c'est la deuxième, tu sais tout est codifié...

Je rajouterai qu'il ya "pire" pour traumatiser, comme de demander a un esi de pousser un produit pour faire "partir" un patient...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[SECHAT1]

c'est vrai ce que tu dis Orely-mary...sur le fait de poser des bandes autour du visage ou les cotons dans les narines..laissent des traces...mais tous les hôpitaux n'ont pas de morgue (je pense aux hôpitaux locaux) avec des thanatho...juste une chambre mortuaire où la famille peut venir visiter son "mort"...Seule alors l'infirmière se doit de le rendre présentable...en attendant que le service mortuaire vienne le récupérer...C'est pour ça que ce n'est pas toujours évident ! Il y a aussi des cas de personnes intubées et décédées et qui gardent la marque de la sonde et des tubes sur le visage...et l'IDE n'y peut rien...Dans l'hôpital où je vais en stage le plus souvent...nous avons une morgue et donc nous ne touchons pas au mort (hormis la toilette, désondage...etc), du moment que le service de la morgue vient le chercher dans les 2 heures qui suivent le DC...ce qui permet ainsi que chacun puisse faire son travail au mieux et pour le mort et pour la famille ! bonne journée !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[hermine]

moi je pense que c'est un stage intéressant et je te conseil de le faire .

orely-marie a dit:

je ne veux pas te fair epeur mais l'hygiène est très précaire et à la limite ça ne pose aucun problème seul l'opérateur se protège , les bistouris sont les mêmes pour tous jusqu'à ce que la lame ne coupe plus et oui aucun risque de contamination d'un corps

bien sur il n'y a pas de risque de contaminé un corps mais l'inverse oui.
j'ai fait un stage de 3 jours sur la fin de vie avec une visite complète d'un crématorium où j'ai pu voir le four crématoire en action et je peux vous dire que c'est super intéressant .
dans certains ifsi il y a des visites au crématorium et au funé qui choques certain(e)s étudiant(e)s.( l'essentiel est de se sentir prêt(e) )

orely-mary je trouve super bien pour les familles et pour les personnes dcd que tu tiennes tête a ta cadre.
moi aussi je pense que c'est important de respecter une personne qu'elle soit vivante ou dcd.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[chachou65]

salut je me joins à vous sur ce sujet. j'ai travaillé dans un service de moyen sejour et il y a eu un mort, et ça m'a affecté car je m'étais attaché à ce patient, et il y a 2 mois je suis sortie en SMUR et c'étais un vieil homme handicapé et cancéreu qui c'était mis une balle dans la tête ça a été trés dur pour moi. le pompier à qui j'ai parlé m'a dit qu'il fallait savoir se préserver, ne pas s'approprier tout les malheurs des gens, c'est pas facile mais c'est important.
le soir j'ai pas pu manger n'y dormir, j'y pense souvent mais j'ai réussi à mettre une distance. il faut que je mendurcisse !!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Hugo59]

Je rajouterai qu'il ya "pire" pour traumatiser, comme de demander a un esi de pousser un produit pour faire "partir" un patient...

Je me suis posé quelques minutes devant ta phrase pour répondre et peser mes mots

2 choses me choques
La 1er que dans votre service vous pratiqués l'euthanasie, vous provoquer la mort du malade par une injection léthal "Tu pousses"si j'ai bien compris. Sache qu'il y à d'autre façon de faire moins brutale et légale mais j'imagine que ce sont vos médecins qui prennent la décision

La 2eme c'est que vous n'assumez pas votre geste ni l'Ide ni le Médecin et que vous envoyez l'esi le faire ....


Peux etre que tu cites ta propre expérience de stage j'ose espérer que tu à dis nonÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[syskhann]

Je ne dis pas que c'est ce qui se pratique dans mon service... Mais que cela est deja arrivé... Je ne dirai pas où, ni quand, ni même si cela me concerne directement....

Et je rajouterai juste que c'était un patient sédaté/ventilé, multi opéré (2 stomies, 2 lames, 1 micku, VVp, KTA, KTC, voie de dialyse et SU) en décompensation sévère (Oxygène presque a fond, sat qui descend en fleche, patient qui "gasp", tension quasi plate...etc...) après 6 mois de soin intensif, sans famille ni attache connu... Il n'y a pas eu "euthanasie", au sens "caché" du terme, vu que le produit+dose qui a été utilisé a été prescrit par le medecin...

Attention je ne banalise pas le geste, et au contraire je le cite pour expliquer ce qui pourrai être plus "grave" que de voir un mort par un ESI...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kerozene]

Ce type de situation est plus fréquente qu'on ne le crois, enfin je pense...
On en parle pas, tout simplement

Kéro.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[SECHAT1]

Normal...c'est encore illégal !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[naly]

Juste pour info
J'ai effectué mon stage optionnel à la coordination hospitalière qui s'occupe des prélèvements d'organes.
Ce stage était passionnant à plusieurs titre :
- la rencontre avec différents acteurs du réseau : notamment le personnel de la réa, le personnel du bloc opératoire et le personnel du funérarium.
- j'ai pu assisté à un prélèvement multi-organe, à un soin de conservation avec un thanato, à une autopsie pour définir la cause du décès...
- tous les matins nous allions à la morgue voir les décès de la veille et répertorier les défunts prélevables pour les tissus et les cornées.
Ce stage m'a permis de découvrir pleins de choses différentes. Voilà pour ma petite expérienceÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[talia-13]

Juste pour info
J'ai effectué mon stage optionnel à la coordination hospitalière qui s'occupe des prélèvements d'organes.
Ce stage était passionnant à plusieurs titre :
- la rencontre avec différents acteurs du réseau : notamment le personnel de la réa, le personnel du bloc opératoire et le personnel du funérarium.
- j'ai pu assisté à un prélèvement multi-organe, à un soin de conservation avec un thanato, à une autopsie pour définir la cause du décès...
- tous les matins nous allions à la morgue voir les décès de la veille et répertorier les défunts prélevables pour les tissus et les cornées.
Ce stage m'a permis de découvrir pleins de choses différentes. Voilà pour ma petite expérience

très bon terrain de stage en tout cas, ca a du etre tres passionnant


sinon kéro je trouve que c'est une super idée sincérement, je pense que pour pouvoir etre un bon infirmier, il faut etre partant pour tout voir et observer meme si parfois il peut avoir des cas beaucoup + difficile (comme la mort)

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[grizouille]

c'est vrai qu'il est difficile de savoir si on va forcement etre confronté à la mort durant nos stages. Personnellement, j'ai fait un stage en maison de retraite pendant 2semaines et un matin en rentrant avec l'infirmiere pour faire les soins on a decouvert une personne décédée. Et je ne pensais que j'aurais eu à faire à cette situation durant ces 2semaines. Comme quoi on ne peut jamais etre sûr!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kerozene]

Ca me conforte dans mon idée alors, merci beaucoup pour tous vos témoignages

Kéro.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Myrtilles]

Je suis une infirmière exerçant en chambre mortuaire pédiatrique depuis maintenant 4 ans et ce métier me plait toujours autant qu'au premier jour ! Cela il faut pouvoir le faire et ce n'est pas donné à tout le monde d'aimer cela, ce que je peux comprendre !

Je ne pense pas qu'un stage en chambre mortuaire puisse spécialement préparer à la mort lorsqu'elle survient dans un service.

Certaines choses me viennent immédiatement à l'esprit. Si le décès est tellement insupportable dans un service, c'est avant tout car la personne était là pour être soignée et si elle décède, c'est un "échec" pour les médecins et l'équipe soignante (sauf certains services particuliers comme la gériatrie, les soins palliatifs, etc).

Puis il y a le lien affectif qui peut exister entre le soignant et le soigné.

Cela n'existe pas lorsqu'on exerce en chambre mortuaire, car on n'a pas connu la personne de son vivant (enfin normalement !).

Donc je ne pense pas qu'un stage en chambre mortuaire puisse préparer à un décès dans un service, dans le sens de le rendre plus facile à vivre.

Par contre, il peut aider à apprendre les soins post-mortem à effectuer mais j'ai presque envie de dire que ces soins sont plus de l'ordre du travail en chambre mortuaire, justement.

La toilette mortuaire qui est effectuée dans les services est presque identique à une toilette classique sauf que la personne est décédée. Il ne faut juste pas oublier de mettre systématiquement une couche et de bien prendre soin de laisser la tête bien droite à cause des lividités qui apparaissent après le décès. Et faire attention à laisser la bouche fermée ainsi que les paupières, dans la mesure du possible.

Envoyer un étudiant systématiquement en chambre mortuaire pour y effectuer un stage me parait être une mauvaise idée. Tout simplement car certaines personnes ne supportent pas d'y être confronté pour des tas de raisons, et il faut respecter cela.

Cela me parait d'ailleurs aberrant que des personnes puissent être placées "de force" en chambre mortuaire même lors d'un plan blanc.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.