Maltraitance dans une maison de retraite...
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Maltraitance dans une maison de retraite...
Voilà une semaine que j'ai débuté ce stage; les conditions du stage ne me plaisent pas, je ne considére pas les soignants comme des soignants, et le personnel maltraite les personnes âgées, j'ai eu l'ocasion de voir ça cette aprem...
Que faire...???Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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ESI Pontoise : 11 ème / 500 Liste Principale
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Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
J'avais pensé à faire un rapport écrit de ce que jai vu /entendu, et le donner et en parler a la directrice de l'ifsi...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Ca dépend bien sûr de ce dont tu as été témoin. En tout cas, commence par en parler à tes formatrices : elles sauront te guider sur la conduite à tenir.
Essaies de rester toi-même et de ne pas te laisser influencer par ces comportements que tu juges maltraitants. As-tu tenté d'en parler avec l'équipe, en restant diplomate bien sûr ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Infirmière libérale depuis 2012
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Difficile de prendre du recul/de la distance face à cette situation...
j'en parlerais demain à mes formatrices.
Merci.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
j'en parlerais demain à mes formatrices.
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Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Et pourtant il faut savoir prendre du recul
Quelle genre de maltraitance as-tu pu constater ?
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Quelle genre de maltraitance as-tu pu constater ?

Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Lors de mon stage j'ai dit très franchement à certains as plus d'une occasion que je n'étais pas du tout d'accord avec un comportement, que la situation manquait de l'éthique/ humanité ou que tel ou tel patient n'était point incontinent alors qu'ils le mettaient dans leurs mots à eux dans des "couches" pour faire ses besoins.
Ceci prend beaucoup de courage et j'ai réservé mes réflexions pour des circonstances qui étaient à mon avis plus extrêmes sur le quotidien.
J'ai pris l'habitude aussi que je n'allais pas pouvoir changer cet établissement, que je n'en pouvais rien faire, que j'tais là pour apprendre quelque chose ... grosso modo j'ai maintenu une distance par raport à la situation.
J'ai aussi appris lors du stage que la plupart des soignants n'étaient pas des monstres. Ils manquaient les moyens, et suivaient aussi la gestion énorme de leurs taches avec ce dont ils disposaient.
Cela a pris beaucoup de courage pour moi de vocaliser mes pensées parfois. J'attendais le pire des notes, prêtes à expliquer ceci plus tard dans des entretiens d'embauche. Mais on a fini par me donner un 19 donc vous voyez? On peut avoir un avis en tant que stagiaire et ne pas être pénalisé pour.
Enfin il faut attendre aussi que les conditions et l'argument que l'on donne soient clairs et précis. Aussi il faut ressentir un peu avec son nez certaines personnes où ceci peut générer de conflits graves.
Une as qui gavait une patiente chaque jour (elle a fait une fausse route à cause de ceci une fois et on a dû intervenir en urgence) en parlant avec une copie avec son portable dans la main pendant tout le temps... je n'ai pas parlé avec elle sur cette situation. Car quelque part je ressentais que ce n'était pas la peine, que ce serait une attaque de sorte contre elle, et qu'elle m'aurait répondu avec une violence.
Bon courage, mais surtout tente d'évaluer les situations, de prendre de recul et de se demander comment vous auriez fait différément. Cela aide pour prendre du recul.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Ceci prend beaucoup de courage et j'ai réservé mes réflexions pour des circonstances qui étaient à mon avis plus extrêmes sur le quotidien.
J'ai pris l'habitude aussi que je n'allais pas pouvoir changer cet établissement, que je n'en pouvais rien faire, que j'tais là pour apprendre quelque chose ... grosso modo j'ai maintenu une distance par raport à la situation.
J'ai aussi appris lors du stage que la plupart des soignants n'étaient pas des monstres. Ils manquaient les moyens, et suivaient aussi la gestion énorme de leurs taches avec ce dont ils disposaient.
Cela a pris beaucoup de courage pour moi de vocaliser mes pensées parfois. J'attendais le pire des notes, prêtes à expliquer ceci plus tard dans des entretiens d'embauche. Mais on a fini par me donner un 19 donc vous voyez? On peut avoir un avis en tant que stagiaire et ne pas être pénalisé pour.
Enfin il faut attendre aussi que les conditions et l'argument que l'on donne soient clairs et précis. Aussi il faut ressentir un peu avec son nez certaines personnes où ceci peut générer de conflits graves.
Une as qui gavait une patiente chaque jour (elle a fait une fausse route à cause de ceci une fois et on a dû intervenir en urgence) en parlant avec une copie avec son portable dans la main pendant tout le temps... je n'ai pas parlé avec elle sur cette situation. Car quelque part je ressentais que ce n'était pas la peine, que ce serait une attaque de sorte contre elle, et qu'elle m'aurait répondu avec une violence.
Bon courage, mais surtout tente d'évaluer les situations, de prendre de recul et de se demander comment vous auriez fait différément. Cela aide pour prendre du recul.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Je ne saurai pas te donner de meilleurs conseils que d'en parler d'abord à tes formatrices... Pour justement arriver à prendre le recul nécessaire. En parler directement à l'équipe peut te porter préjudice et les braquer contre toi, ce qui n'arrangera pas la situation !
Mais c'est vrai que le positionnement de l'ESI m'a l'air bien difficile dans ce genre de situation !
Bon courage, j'espere que tu trouvera une solution adaptée à cette situation !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Mais c'est vrai que le positionnement de l'ESI m'a l'air bien difficile dans ce genre de situation !
Bon courage, j'espere que tu trouvera une solution adaptée à cette situation !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Esi a Rangueil ! 2008-2011
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
coucou
on a justement eu une intervention a ce sujet hier ; que faire qd en tant qu'ESI on est témoin de maltraitance
la reponse a été;
il faut deja avoir des faits precis a relater et pas seulement des supposition (ms de ce que tu dis c'est le cas)
effectivement parle en a tes formateurs c'est eux qui seront le plus a meme de te conseiller et te dire quoi faire(notament si tu dois faire qqch toi ou si c'est eux qui interviendrons directement)
je suis d accord quen parler à lequipe nest pas frocement le mieux tu risque de tatirrer les foudres des titulaire et du coup de ne plus oser rien faire et ton stage deviendra un calvaire
toute maltraitance est à dénoncer apres charge au directeur de l'établissement de soin de prendre les mesures qui simposent selon la gravité des choses
qd au fait du manque de personnel,de formation.... je suis daccord mais ca n'excuse pas tt
hier on nous a montrer un reportage ou il yavait 3soignants qui utilisait un leve malade sur une PA plutot enveloppée la pauvre était balladée en pendule sur plusieurs metres entre son fauteuil et son lit et traitée de ts les noms (------ connasse... j'en passe et des meilleures)
le fait que les soignants n utilise pas le leve malade correctement peut venir dun manque de formation a lutilisation du matériel (ce qui n empeche pas pr autant d'avoir un peu de jugeotte ms bon admettons)
par contre les insultes sont inadmissibles.
Moi qd je vois tt ca ca me révolte bien sur kil y a de lepuisement que ces services sont parfois pénibles et qune fatigue peut conduire a etre sur les nerfs et a etre un peu plus sec et agressif mais qd on en arrive au point d insulter les patients ou encore pire den venir au gestes il faut vraiment se poser la question d une réorientation professionnellle.
Ceci dit et dieu merci tous les établissement ne fonctionnent pas comme ca il ya ou les soignants sont humains
mais il est vrai quentre le manque de personnel les gens qui travaille au dela de leurs competence(tjs lié au manque de moyens) on risque darriver de plus en plus a de la maltraitance (sans forcément en arriver a des extremes )car certains sont tellemnt pris ds une routine,un ras le bol et une fatigue quil deviennent une peu maltraitant sans mm en avoir conscience
nous pouvons chacun apporter une goutte deau qui permettra d améliorer les choses mm si c'est juste un petit pas en avant.....c'est tjs ca de gagner
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on a justement eu une intervention a ce sujet hier ; que faire qd en tant qu'ESI on est témoin de maltraitance
la reponse a été;
il faut deja avoir des faits precis a relater et pas seulement des supposition (ms de ce que tu dis c'est le cas)
effectivement parle en a tes formateurs c'est eux qui seront le plus a meme de te conseiller et te dire quoi faire(notament si tu dois faire qqch toi ou si c'est eux qui interviendrons directement)
je suis d accord quen parler à lequipe nest pas frocement le mieux tu risque de tatirrer les foudres des titulaire et du coup de ne plus oser rien faire et ton stage deviendra un calvaire
toute maltraitance est à dénoncer apres charge au directeur de l'établissement de soin de prendre les mesures qui simposent selon la gravité des choses
qd au fait du manque de personnel,de formation.... je suis daccord mais ca n'excuse pas tt
hier on nous a montrer un reportage ou il yavait 3soignants qui utilisait un leve malade sur une PA plutot enveloppée la pauvre était balladée en pendule sur plusieurs metres entre son fauteuil et son lit et traitée de ts les noms (------ connasse... j'en passe et des meilleures)
le fait que les soignants n utilise pas le leve malade correctement peut venir dun manque de formation a lutilisation du matériel (ce qui n empeche pas pr autant d'avoir un peu de jugeotte ms bon admettons)
par contre les insultes sont inadmissibles.
Moi qd je vois tt ca ca me révolte bien sur kil y a de lepuisement que ces services sont parfois pénibles et qune fatigue peut conduire a etre sur les nerfs et a etre un peu plus sec et agressif mais qd on en arrive au point d insulter les patients ou encore pire den venir au gestes il faut vraiment se poser la question d une réorientation professionnellle.
Ceci dit et dieu merci tous les établissement ne fonctionnent pas comme ca il ya ou les soignants sont humains
mais il est vrai quentre le manque de personnel les gens qui travaille au dela de leurs competence(tjs lié au manque de moyens) on risque darriver de plus en plus a de la maltraitance (sans forcément en arriver a des extremes )car certains sont tellemnt pris ds une routine,un ras le bol et une fatigue quil deviennent une peu maltraitant sans mm en avoir conscience
nous pouvons chacun apporter une goutte deau qui permettra d améliorer les choses mm si c'est juste un petit pas en avant.....c'est tjs ca de gagner

en 1ere année au CHGR!!! Le bonheur est une décision à prendre
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Juste pour lancer des petits piquants à ceux qui maltraitent les pauvres petits vieux :
ce soir aux urgences, j'ai reçu une patiente en provenance d'une maison de repos (qui vient pour aphasie) avec 29.9 ° de température. On se demande parfois comment certains font.
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ce soir aux urgences, j'ai reçu une patiente en provenance d'une maison de repos (qui vient pour aphasie) avec 29.9 ° de température. On se demande parfois comment certains font.

Infirmier spécialisé en soins intensifs et aide médicale urgente (Institut HELMo Sainte-Julienne de Liège, Belgique).
Actuellement aux soins intensifs chirurgicaux au CHU de Liège.
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Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire.TomKrouze a écrit :Juste pour lancer des petits piquants à ceux qui maltraitent les pauvres petits vieux :
ce soir aux urgences, j'ai reçu une patiente en provenance d'une maison de repos (qui vient pour aphasie) avec 29.9 ° de température. On se demande parfois comment certains font.

D'abord, il doit y avoir une faute de frappe : 29,9°C, ça me paraît bien bas...
Et si la température était de 39,9°C comme je l'imagine, je ne comprends pas ce qui te choque dans le fait de retrouver cette personne aux urgences. Dans les structures où il n'y a pas de médecin en permanence, le personnel doit appeler les secours quand il y a une urgence. Et une forte hyperthermie chez une personne très âgée peut constituer une véritable urgence...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmière libérale depuis 2012
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
tout depend ce que tu appelles maltraitance, pourrais tu nous dire ce que tu as vu?
après pour ce que dit merry le fait de mettre de sprotections aux gens qui n'en ont pas besoin c'est inadmissibile! quand on sait combien une personne agée paye par mois "son domicile"! ya des limites quand meme, mettre environs 1500 euros par mois pour ne meme pas pouvoir aller aux toilettes...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
après pour ce que dit merry le fait de mettre de sprotections aux gens qui n'en ont pas besoin c'est inadmissibile! quand on sait combien une personne agée paye par mois "son domicile"! ya des limites quand meme, mettre environs 1500 euros par mois pour ne meme pas pouvoir aller aux toilettes...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
infirmiere depuis le 27/11/09
3 ans deja...
3 ans deja...
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Hem hem hem.mkp a écrit : Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire.![]()
D'abord, il doit y avoir une faute de frappe : 29,9°C, ça me paraît bien bas...
Sans vouloir t'offenser, tu pensais vraiment m'apprendre quelque chose avec la température de 39.9° ?
Mais il n'y a pas de faute de frappe. La personne est bien arrivée à 29.9 ° de température... d'où ma réflexion...

Infirmier spécialisé en soins intensifs et aide médicale urgente (Institut HELMo Sainte-Julienne de Liège, Belgique).
Actuellement aux soins intensifs chirurgicaux au CHU de Liège.
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- charliebigpotatoe
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Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
aphasie...29.9°... elle etait pas décédée?! parce que quand kon est froid et kon parle plus...
non mais sans dec, c'est physiologiquement possible de survivre a cette température?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
non mais sans dec, c'est physiologiquement possible de survivre a cette température?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
IDE depuis le 20/11/08
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Je ne pensais pas qu'on puisse être encore en vie avec une température aussi basse !TomKrouze a écrit :Mais il n'y a pas de faute de frappe. La personne est bien arrivée à 29.9 ° de température... d'où ma réflexion...

Je comprends mieux ta réflexion (que j'avais prise à l'envers en fait...) maintenant.
Sans indiscrétion, comment ça s'est fini pour la patiente ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmière libérale depuis 2012
Re: Maltraitance dans une maison de retraite...
Oui, c'est possible de vivre à une température aussi basse. J'ai également vu un patient avec 28.3 ° dans un autre stage aux urgences. Il doit y avoir encore plus bas si on est curieux et qu'on va voir dans le Guinness book.
Plus sérieusement, je ne sais pas ce qu'il est arrivé à cette femme. Ce sont mes collègues qui s'en sont occupés. J'ai terminé ma pause et elle était toujours aux urgences.
Ils ont essayé de la réchauffer prudemment (couverture chauffante, perfusion réchauffée), mais elle restait aux environs de 31°. Elle était plutôt bradypnéique et bradycardique, et très peu réactive. Elle avait aussi un QT long, mais elle n'a pas présenté de trouble du rythme ventriculaire.
(hors-sujet à mkp : je remarque que j'ai pu paraître un peu condescendant avec ma deuxième réponse, je m'en excuse si c'est le cas, c'était pas mon but.)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Plus sérieusement, je ne sais pas ce qu'il est arrivé à cette femme. Ce sont mes collègues qui s'en sont occupés. J'ai terminé ma pause et elle était toujours aux urgences.
Ils ont essayé de la réchauffer prudemment (couverture chauffante, perfusion réchauffée), mais elle restait aux environs de 31°. Elle était plutôt bradypnéique et bradycardique, et très peu réactive. Elle avait aussi un QT long, mais elle n'a pas présenté de trouble du rythme ventriculaire.

(hors-sujet à mkp : je remarque que j'ai pu paraître un peu condescendant avec ma deuxième réponse, je m'en excuse si c'est le cas, c'était pas mon but.)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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