TFE : refus de soin et démence
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clarijunior
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TFE : refus de soin et démence
Coucou! 
je suis actuellement en 3eme année et je commence mon tfe.. dur dur!
pour l'instant mon sujet n'est pas encore réellement validé mais ça ne saurait tarder,
on doit remplir un document avec la description de notre situation, les questions que l'on se pose et notre question profane, ce que j'ai donc fait mais j'aimerai avoir votre avis et si vous avez des conseils à me donner je suis preneuse!!
J'ai l'impression d'être maladroite dans ma description, pas évident à formuler!
Si certains on deja fait leur tfe la dessus je veux bien des conseils
J'espere vraiment pouvoir trouver de l'aide ici!
Merci d'avance aux personnes qui me répondront!
Description:
Lors de ma deuxième année de formation en soins infirmiers, j’ai réalisé un stage dans un service de chirurgie orthopédique.
Parmi les patients, Monsieur L, 97 ans souffre de démence. Il a été admis dans le service afin de subir une intervention chirurgicale au niveau de la hanche.
Un lundi, je suis de l’horaire du soir. Je suis encadrée par une infirmière. Une étudiante de troisième année est également présente. Au moment des transmissions, l’équipe du matin nous informe que Monsieur L a une hémoglobine basse (aux alentours de 9) et que le médecin a prescrit une transfusion sanguine de deux culots globulaires. Celle-ci doit être réalisée dans la journée.
Monsieur L est un patient calme, il parle très peu mais peut avoir des phases d’agressivité.
Nous lui expliquons la nécessité de transfuser et le déroulement du soin, je procède à la pose du premier culot avec l’infirmière et l’autre élève. Tout se déroule bien, le patient est calme, les constantes sont stables et il n’y a pas de réaction pendant le passage du culot.
Il est 20h45 lorsqu’il faut poser le deuxième culot. L’infirmière qui fait les transmissions à l’équipe de nuit nous envoie, moi et l’autre étudiante, s’occuper de Monsieur L pour la pose du deuxième culot.
Nous rencontrons alors des difficultés. Monsieur L refuse qu’on l’approche pour faire le contrôle ultime au lit du patient. Nous essayons chacune notre tour mais Monsieur L devient agressif et commence à essayer de nous frapper. Ne sachant pas comment réagir face à cette situation, nous sommes allées en informer l’infirmière.
Cela avait l’air de l’ennuyer car c’était l’heure de la fin du service. Elle nous dit de retourner voir Monsieur L et de réessayer. Cependant il n’y avait aucun changement dans le comportement du patient. Nous sommes donc retournées voir l’infirmière qui cette fois nous a accompagnés.
Une fois de retour dans la chambre du patient, l’infirmière lui a réexplique l’intérêt de continuer la transfusion et essaie de faire le contrôle ultime au lit du patient sans résultat. Monsieur L s’agite de plus en plus et s’énerve. L’infirmière est donc dans l’incapacité de prélever la goutte de sang nécessaire au contrôle et commence à perdre patience.
Elle nous demande alors de tenir la jambe du patient et le pique au niveau du pied.
Le deuxième culot a donc été posé, le patient a retrouvé son calme et il n’y a pas eu de problème suite à la transfusion.
Cependant, cette situation m’a marqué car j’avais l’impression que nous avions forcé le patient à subir le soin sans obtenir son consentement. J’ai eu le sentiment de maltraiter ce patient et cela me gêne encore aujourd’hui car cela ne fait pas partie de mes principes en tant que soignante.
Je me questionne alors sur le fait que ce patient soit dément. Aurait-on agit de la même manière si Monsieur L avait eu toutes ses facultés ?
Il est vrai que si l’on n’avait pas continué le soin, le sang aurait été perdu et cela n’est pas sans importance car les dons de sang restent parfois insuffisants, cependant il n’y avait pas d’urgence vitale pour ce patient.
Cette situation me porte à confusion. J’ai eu le sentiment que l’infirmière avait agit ainsi car elle avait hâte de quitter le service. Il est vrai qu’on reprenait à 6h40 le lendemain matin et moi-même j’avais hâte de rentrer me coucher. J’ai donc eu l’impression qu’elle n’avait pas eu envie de déranger le médecin vu l’heure tardive à cause d’un patient qui n’a plus toute sa tête. Cependant, est-ce éthiquement correcte ? Une personne démente reste une personne humaine, et a également des droits. Une personne démente n’a-t-elle pas le droit de refuser un soin ?
LES QUESTIONS QUE JE ME POSE
- Comment gérer le refus de soin d’une personne atteinte de démence?
- Comment apaiser une personne démente en phase d’agressivité ?
- Quelle place donner au refus de soin chez la personne démente ?
- Y a-t-il une différence entre la prise en charge d’un refus de soins d’un patient cohérent ou d’un patient dément ?
- Peut-on forcer une personne démente à subir un soin qu’elle ne souhaite pas ?
- Le non respect du refus de soins chez une personne démente engendre t-il de la maltraitance ?
- Y a-t-il maltraitance lorsqu’on force une personne démente à subir un soin pour son bien mais contre son gré parce qu’on sait qu’elle n’a pas toutes ses facultés intellectuelles ?
- La vie personnelle du soignant peut-elle influencer la prise en charge du patient dément?
- Quelles sont les lois qui font référence au refus de soin, est-il question des personnes non cohérentes ?
- Le dialogue entre l’infirmière et le patient atteint de démence peut-il permettre d’agir sur le refus de soin de la part du patient ?
- En quoi le non respect du choix du patient, en dehors du contexte d’urgence, peut-il mettre en cause l’infirmière ?
QUESTION PROFANE QUE J’AI RETENUE
Comment l’infirmière peut-elle se positionner face à un refus de soin émanant d’un patient atteint de démence dans le respect de la personne et des lois ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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pour l'instant mon sujet n'est pas encore réellement validé mais ça ne saurait tarder,
on doit remplir un document avec la description de notre situation, les questions que l'on se pose et notre question profane, ce que j'ai donc fait mais j'aimerai avoir votre avis et si vous avez des conseils à me donner je suis preneuse!!
J'ai l'impression d'être maladroite dans ma description, pas évident à formuler!
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Merci d'avance aux personnes qui me répondront!
Description:
Lors de ma deuxième année de formation en soins infirmiers, j’ai réalisé un stage dans un service de chirurgie orthopédique.
Parmi les patients, Monsieur L, 97 ans souffre de démence. Il a été admis dans le service afin de subir une intervention chirurgicale au niveau de la hanche.
Un lundi, je suis de l’horaire du soir. Je suis encadrée par une infirmière. Une étudiante de troisième année est également présente. Au moment des transmissions, l’équipe du matin nous informe que Monsieur L a une hémoglobine basse (aux alentours de 9) et que le médecin a prescrit une transfusion sanguine de deux culots globulaires. Celle-ci doit être réalisée dans la journée.
Monsieur L est un patient calme, il parle très peu mais peut avoir des phases d’agressivité.
Nous lui expliquons la nécessité de transfuser et le déroulement du soin, je procède à la pose du premier culot avec l’infirmière et l’autre élève. Tout se déroule bien, le patient est calme, les constantes sont stables et il n’y a pas de réaction pendant le passage du culot.
Il est 20h45 lorsqu’il faut poser le deuxième culot. L’infirmière qui fait les transmissions à l’équipe de nuit nous envoie, moi et l’autre étudiante, s’occuper de Monsieur L pour la pose du deuxième culot.
Nous rencontrons alors des difficultés. Monsieur L refuse qu’on l’approche pour faire le contrôle ultime au lit du patient. Nous essayons chacune notre tour mais Monsieur L devient agressif et commence à essayer de nous frapper. Ne sachant pas comment réagir face à cette situation, nous sommes allées en informer l’infirmière.
Cela avait l’air de l’ennuyer car c’était l’heure de la fin du service. Elle nous dit de retourner voir Monsieur L et de réessayer. Cependant il n’y avait aucun changement dans le comportement du patient. Nous sommes donc retournées voir l’infirmière qui cette fois nous a accompagnés.
Une fois de retour dans la chambre du patient, l’infirmière lui a réexplique l’intérêt de continuer la transfusion et essaie de faire le contrôle ultime au lit du patient sans résultat. Monsieur L s’agite de plus en plus et s’énerve. L’infirmière est donc dans l’incapacité de prélever la goutte de sang nécessaire au contrôle et commence à perdre patience.
Elle nous demande alors de tenir la jambe du patient et le pique au niveau du pied.
Le deuxième culot a donc été posé, le patient a retrouvé son calme et il n’y a pas eu de problème suite à la transfusion.
Cependant, cette situation m’a marqué car j’avais l’impression que nous avions forcé le patient à subir le soin sans obtenir son consentement. J’ai eu le sentiment de maltraiter ce patient et cela me gêne encore aujourd’hui car cela ne fait pas partie de mes principes en tant que soignante.
Je me questionne alors sur le fait que ce patient soit dément. Aurait-on agit de la même manière si Monsieur L avait eu toutes ses facultés ?
Il est vrai que si l’on n’avait pas continué le soin, le sang aurait été perdu et cela n’est pas sans importance car les dons de sang restent parfois insuffisants, cependant il n’y avait pas d’urgence vitale pour ce patient.
Cette situation me porte à confusion. J’ai eu le sentiment que l’infirmière avait agit ainsi car elle avait hâte de quitter le service. Il est vrai qu’on reprenait à 6h40 le lendemain matin et moi-même j’avais hâte de rentrer me coucher. J’ai donc eu l’impression qu’elle n’avait pas eu envie de déranger le médecin vu l’heure tardive à cause d’un patient qui n’a plus toute sa tête. Cependant, est-ce éthiquement correcte ? Une personne démente reste une personne humaine, et a également des droits. Une personne démente n’a-t-elle pas le droit de refuser un soin ?
LES QUESTIONS QUE JE ME POSE
- Comment gérer le refus de soin d’une personne atteinte de démence?
- Comment apaiser une personne démente en phase d’agressivité ?
- Quelle place donner au refus de soin chez la personne démente ?
- Y a-t-il une différence entre la prise en charge d’un refus de soins d’un patient cohérent ou d’un patient dément ?
- Peut-on forcer une personne démente à subir un soin qu’elle ne souhaite pas ?
- Le non respect du refus de soins chez une personne démente engendre t-il de la maltraitance ?
- Y a-t-il maltraitance lorsqu’on force une personne démente à subir un soin pour son bien mais contre son gré parce qu’on sait qu’elle n’a pas toutes ses facultés intellectuelles ?
- La vie personnelle du soignant peut-elle influencer la prise en charge du patient dément?
- Quelles sont les lois qui font référence au refus de soin, est-il question des personnes non cohérentes ?
- Le dialogue entre l’infirmière et le patient atteint de démence peut-il permettre d’agir sur le refus de soin de la part du patient ?
- En quoi le non respect du choix du patient, en dehors du contexte d’urgence, peut-il mettre en cause l’infirmière ?
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Comment l’infirmière peut-elle se positionner face à un refus de soin émanant d’un patient atteint de démence dans le respect de la personne et des lois ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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clarijunior
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Re: TFE : refus de soin et démence
dites moi ce que vous pensez, que ce soit positif ou négatif mais ça m'aidera a avancer!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: TFE : refus de soin et démence
Je trouve ton sujet vraiment intéressant ! Y'a matière à travailler 
Je pense que ça tourne autour des limites de notre prise en charge d'un patient, jusqu' où on peut aller dans le cas du refus d'un soin d'une personne qui n'a plus toutes ses facultés cognitives...
Et quels sont les recours possibles dans ce cas là.
Et à mon avis tu soulèves en effet un élément important qui est que, malheureusement, face à au refus de soin, on ne va pas se comporter en tant que soignant de la même façon si le patient est "conscient" de ce qui se passe ou non... Et pourquoi on se "permet" de faire les soins d'une certaine façon avec des patients "déments" (j'aime pas ce mot même si c'est l'appellation médicale...), qu'on ne ferait pas avec des patients non déments.
Je pense qu'il faudra que tu appronfondisses dans tes recherches sur les droits des patients entre autres,... Sur l'humanité,...
Avec l'ensemble de tes questions tu devrais facilement trouver une question de départÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Je pense que ça tourne autour des limites de notre prise en charge d'un patient, jusqu' où on peut aller dans le cas du refus d'un soin d'une personne qui n'a plus toutes ses facultés cognitives...
Et quels sont les recours possibles dans ce cas là.
Et à mon avis tu soulèves en effet un élément important qui est que, malheureusement, face à au refus de soin, on ne va pas se comporter en tant que soignant de la même façon si le patient est "conscient" de ce qui se passe ou non... Et pourquoi on se "permet" de faire les soins d'une certaine façon avec des patients "déments" (j'aime pas ce mot même si c'est l'appellation médicale...), qu'on ne ferait pas avec des patients non déments.
Je pense qu'il faudra que tu appronfondisses dans tes recherches sur les droits des patients entre autres,... Sur l'humanité,...
Avec l'ensemble de tes questions tu devrais facilement trouver une question de départ
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.ESI 2008/2011 - IDE -
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augusta
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Re: TFE : refus de soin et démence
Je rejoins Floriane, la situation que tu décris est très intéressante dans le sens où elle se prête à un travail de recherche et de reflexion.
Ta question de départ est très bien.
Les questions qui me viennent:
- qui a posé le diagnostique de démence?
- quelle type de démence?
Attention, l'argument "les dons de sang sont rares donc il aurait été perdu..." ça on s'en fout. Ce qui compte avant tout c'est le patient (à mon sens).
Quant à l'IDE je suis très étonnée qu'elle laisse 2 ESI gérer seuls une transfusion.
Tu dis qu'elle avait "envie de rentrer chez elle", elle aurait du le faire et laisser ce soin à l'équipe de nuit (puisque ce n'était pas "vital")....une des qualités nécessaire au "prendre soin" est bien la disponibilité (cf W. Hesbeen).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Ta question de départ est très bien.
Les questions qui me viennent:
- qui a posé le diagnostique de démence?
- quelle type de démence?
Attention, l'argument "les dons de sang sont rares donc il aurait été perdu..." ça on s'en fout. Ce qui compte avant tout c'est le patient (à mon sens).
Quant à l'IDE je suis très étonnée qu'elle laisse 2 ESI gérer seuls une transfusion.
Tu dis qu'elle avait "envie de rentrer chez elle", elle aurait du le faire et laisser ce soin à l'équipe de nuit (puisque ce n'était pas "vital")....une des qualités nécessaire au "prendre soin" est bien la disponibilité (cf W. Hesbeen).
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite."Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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clarijunior
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Re: TFE : refus de soin et démence
Merci beaucoup pour vos messages c'est très encourageant! 
j'ai fais quelques modifications suite à vos remarques.
Pour répondre à ta question Augusta le patient était atteint de démence type alzheimer. Par contre je ne sais pas qui avait posé le diagnostic, j'ai très peu de données sur ce patient car je ne l'ai connu que lors de ce soin.
Je dois revoir ma formatrice dans les jours qui viennent, je vous tiens au courant.
J'espere vraiment qu'elle va enfin validé mon sujet!
Avec les changements de modalités du tfe suite à la réforme c'est pas simple!
Bonne journée!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
j'ai fais quelques modifications suite à vos remarques.
Pour répondre à ta question Augusta le patient était atteint de démence type alzheimer. Par contre je ne sais pas qui avait posé le diagnostic, j'ai très peu de données sur ce patient car je ne l'ai connu que lors de ce soin.
Je dois revoir ma formatrice dans les jours qui viennent, je vous tiens au courant.
J'espere vraiment qu'elle va enfin validé mon sujet!
Avec les changements de modalités du tfe suite à la réforme c'est pas simple!
Bonne journée!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: TFE : refus de soin et démence
Sujet validé,ya plus qua!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: TFE : refus de soin et démence
Sujet validé,ya plus qua!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: TFE : refus de soin et démence
bien ! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.ESI 2008/2011 - IDE -
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clarijunior
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Re: TFE : refus de soin et démence
bon maintenant que je peux me mettre a bosser sur ce memoire.. je ne sais pas trop par ou commencer!!
apres reflexion sur ma situation, je pense que les mots clés sont:
Refus de soin
Demence/alzheimer
Maltraitance
Legislation
Role IDE
Relation soignant soigné
mais je ne sais pas trop par quoi commencer,
ma guide a dit de ne pas faire trop de recherches pour le moment, de bien analyser notre situation et de mettre en lien les éléments clés
les elements cles doivent nous permettre de recentrer pour arriver a la question de depart
dois je commencer par essayer de repondre a toutes mes questions citées plus haut?
je crois que le plus dur c'est de commencer!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
apres reflexion sur ma situation, je pense que les mots clés sont:
Refus de soin
Demence/alzheimer
Maltraitance
Legislation
Role IDE
Relation soignant soigné
mais je ne sais pas trop par quoi commencer,
ma guide a dit de ne pas faire trop de recherches pour le moment, de bien analyser notre situation et de mettre en lien les éléments clés
les elements cles doivent nous permettre de recentrer pour arriver a la question de depart
dois je commencer par essayer de repondre a toutes mes questions citées plus haut?
je crois que le plus dur c'est de commencer!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: TFE : refus de soin et démence
A mon avis non. Ce n'est pas en tentant de répondre à tes questions que tu vas formuler ta question de départ.
Concentre-toi sur ces questions, mets des mots clès....et tu devrais pouvoir en ressortir une problématique.
Ton questionnement est réellement très interessant, tu balayes beaucoup de choses, tes questions sont très bien formulées.
En fait, je crois que le problème de cette IDE repose sur le fait qu'elle n'a pas tenu compte de l'état de ce patient. Elle était dans le "faire" mais pas dans l'"être", dans le "corps objet" et non "corps sujet". (il ne s'agit pas de la juger mais de décortiquer pour comprendre ce qui s'est joué).
Donc Hesbeen devrait bien t'aider (pour la relation soignant-soigné)!!
En quoi le fait d'imposer un soin à une personne âgée atteinte de la maladie d'Alzheimer peut-il s'apparenter à de la maltraitance?
Pense à ta question de départ par "en quoi"....et prends le temps afin de bien définir ce que tu souhaites étudierÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Concentre-toi sur ces questions, mets des mots clès....et tu devrais pouvoir en ressortir une problématique.
Ton questionnement est réellement très interessant, tu balayes beaucoup de choses, tes questions sont très bien formulées.
En fait, je crois que le problème de cette IDE repose sur le fait qu'elle n'a pas tenu compte de l'état de ce patient. Elle était dans le "faire" mais pas dans l'"être", dans le "corps objet" et non "corps sujet". (il ne s'agit pas de la juger mais de décortiquer pour comprendre ce qui s'est joué).
Donc Hesbeen devrait bien t'aider (pour la relation soignant-soigné)!!
En quoi le fait d'imposer un soin à une personne âgée atteinte de la maladie d'Alzheimer peut-il s'apparenter à de la maltraitance?
Pense à ta question de départ par "en quoi"....et prends le temps afin de bien définir ce que tu souhaites étudier
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clarijunior
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Re: TFE : refus de soin et démence
Donc je ne dois pas répondre a ces questions pour l'instant mais en tirer les mots clés afin d'obtenir ma problématique?
je pense vouloir plutot axer sur le sujet de la maltraitance,
car finalement en cas de refus de soin, si la personne n'est pas en capacité de donner un consentement éclairé, l'infirmiere dans tout les cas doit se référer au médecin (ce qui n'a pas été le cas dans ma situation) et medecin est sensé s'adresser à la personne de confiance
mais j'ai du mal à voir comment commencer,
pour arriver a ma question de depart je ne dois pas faire de recherches je les fais qu'apres?
merci beaucoup pour les conseils en tout cas!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
je pense vouloir plutot axer sur le sujet de la maltraitance,
car finalement en cas de refus de soin, si la personne n'est pas en capacité de donner un consentement éclairé, l'infirmiere dans tout les cas doit se référer au médecin (ce qui n'a pas été le cas dans ma situation) et medecin est sensé s'adresser à la personne de confiance
mais j'ai du mal à voir comment commencer,
pour arriver a ma question de depart je ne dois pas faire de recherches je les fais qu'apres?
merci beaucoup pour les conseils en tout cas!
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Re: TFE : refus de soin et démence
voila un peu mon cheminement pour l'instant,
je me demande pour commencer, pourquoi une personne démente serait amenée à exprimer un refus de soin?
- incomprehension, peur
- douleur non soulagée? entraine un etat d'agitation et une resistance au soin
- sentiment d'agression (soin intrusif?)
la relation soignant soigné à son importance dans ce genre de situations,
- soit l'ide essaie d'en comprendre les raisons
si le patient se sent écouté, est rassuré ou soulagé --> acceptation du soin
-soit l'ide ne prend pas en compte le patient:
veut respecter la PM coute que coute, augmentation de l'agitation du patient
aspect relationnel négatif, relation soignant soigné altérée
le comportement infrirmier envers le patient peut avoir une influence sur le consentement au soin du patient
si le soignant ne prend pas en compte le patient, force le patient à subir le soin = Maltraitance?
L'ide ne se réfère pas au médecin = non respect de la loi car en cas de refus de soin l'ide doit s'en référer au médecin, c'est lui qui "gère" la situation et qui prend les decisions
alors en quoi le fait de ne pas prendre en considération la volonté du patient et lui imposer un soin sans en référer au mèdecin s'apparente t-il a de la maltraitance?
qu'en pensez vous?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
je me demande pour commencer, pourquoi une personne démente serait amenée à exprimer un refus de soin?
- incomprehension, peur
- douleur non soulagée? entraine un etat d'agitation et une resistance au soin
- sentiment d'agression (soin intrusif?)
la relation soignant soigné à son importance dans ce genre de situations,
- soit l'ide essaie d'en comprendre les raisons
si le patient se sent écouté, est rassuré ou soulagé --> acceptation du soin
-soit l'ide ne prend pas en compte le patient:
veut respecter la PM coute que coute, augmentation de l'agitation du patient
aspect relationnel négatif, relation soignant soigné altérée
le comportement infrirmier envers le patient peut avoir une influence sur le consentement au soin du patient
si le soignant ne prend pas en compte le patient, force le patient à subir le soin = Maltraitance?
L'ide ne se réfère pas au médecin = non respect de la loi car en cas de refus de soin l'ide doit s'en référer au médecin, c'est lui qui "gère" la situation et qui prend les decisions
alors en quoi le fait de ne pas prendre en considération la volonté du patient et lui imposer un soin sans en référer au mèdecin s'apparente t-il a de la maltraitance?
qu'en pensez vous?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: TFE : refus de soin et démence
Je trouve dommage que tu n'utilises pas le terme "refus de soins" dans ta question. Et puis dans celle que tu proposes, il n'est plus question de personne âgée demente?
Ta question me gêne un peu parce que tout est dedans: en tant que soignant on n' a rien à imposer (sauf dans des circonstances bien précises (genre urgences et psy)), si on impose on est dans la maltraitance forcément.
Donc tes recherches vont t'amener à quoi?
Il te faudrait d'autres avis....aussi!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Ta question me gêne un peu parce que tout est dedans: en tant que soignant on n' a rien à imposer (sauf dans des circonstances bien précises (genre urgences et psy)), si on impose on est dans la maltraitance forcément.
Donc tes recherches vont t'amener à quoi?
Il te faudrait d'autres avis....aussi!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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clarijunior
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Re: TFE : refus de soin et démence
ah oui j'ai fais une erreur je voulais bien parler des patients agés déments je ne sais pas pourquoi je n'ai pas précisé,
j'avoue etre un peu perdue pour l'instant je vais essayer de reflechir encore sur le sujet !!
et sinon que pensais tu de mon cheminement? merci beaucoup de me donner ton avis,
de toute facon je compte prendre rdv rapidement avec ma guide pour qu'elle m'apporte son avis
"en quoi le fait qu'un patient âgé dément refuse un soin peut il entrainer de la maltraitance de la part d'un soignant? "
peut etre que cela est mieux?
sinon j'avais aussi formulé ma question comme ceci:
"en quoi le comportement infirmier envers un patient souffrant de démence peut-il altérer la relation soignant soigné lors d'un refus de soins et dévier vers la maltraitance?"
mais je ne suis pas certaine que ca soit bienÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
j'avoue etre un peu perdue pour l'instant je vais essayer de reflechir encore sur le sujet !!
et sinon que pensais tu de mon cheminement? merci beaucoup de me donner ton avis,
de toute facon je compte prendre rdv rapidement avec ma guide pour qu'elle m'apporte son avis
"en quoi le fait qu'un patient âgé dément refuse un soin peut il entrainer de la maltraitance de la part d'un soignant? "
peut etre que cela est mieux?
sinon j'avais aussi formulé ma question comme ceci:
"en quoi le comportement infirmier envers un patient souffrant de démence peut-il altérer la relation soignant soigné lors d'un refus de soins et dévier vers la maltraitance?"
mais je ne suis pas certaine que ca soit bienÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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augusta
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Re: TFE : refus de soin et démence
clarijunior a écrit:
que pensais tu de mon cheminement?
Ton cheminement est réellement très bien. Le seul truc à penser aussi c'est qu'avant d'en référer au médecin l'IDE a plusieurs alternatives:
- négocier bien sûr, ça passe par prendre le temps d'écouter, apporter des informations, on est là dans la relation soignant-soigné etc...
- inclure la famille dans la prise en charge.
- passer la main à une collègue.
J'aime la gymnastique du TFEmerci beaucoup de me donner ton avis
et moi aussi j'ai réfléchi à plusieurs et ça aide énormément.
Pourquoi ne pas changer l'angle d'approche?"en quoi le fait qu'un patient âgé dément refuse un soin peut il entrainer de la maltraitance de la part d'un soignant? "
Par exemple: En quoi l'information donnée à un patient âgé atteint de démence peut-elle limiter le refus de soin?
Ou: En quoi une relation soignant-soigné de qualité avec un patient âgé atteint de démence peut-elle limiter le refus de soin?
Je crois que parfois ça aide de prendre un peu de hauteur par rapport à la situation de départ. Si on reste trop collé, on peut avoir du mal à trouver une problématique intéressante.
Qu'en penses-tu?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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