Quel est ce mécanisme de défense ?
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Quel est ce mécanisme de défense ?
Bonsoir, j'aimerais savoir comment vous analyseriez cette situation,
un étudiant qui a des difficultés avec un patient. Le patient se plaint à l'équipe de l'étudiant qu'il dit être froid, autoritaire, et n'avoir jamais décrocher un sourire";
Le patient souffre d'alcoolisme chronique, il est suivi et traité pour cela mais rechute régulièrement.
L'étudiant demande a ne pas avoir a s'occuper de ce patient qui est hospitalisé car se rétablissant d'une fracture du fémur résultant d'un accident de la route.
(du coup l'étudiant est un peu mal vu par l'équipe a qui il dit qu'avec ce patient ça ne passe pas alors que les autres le trouve "charmant")
Il se trouve que par la suite j'apprends par la suite en discutant avec l'étudiant que celui ci a perdu son petit frère renversé il y a 3 ans par un chauffeur ivre au volant.
Je voudrais quels sont les mécanismes de défenses émises par l'étudiant dans cette situation ? (transfert, contre-transfert, identification, projection... etc )
Merci d'avanceÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
un étudiant qui a des difficultés avec un patient. Le patient se plaint à l'équipe de l'étudiant qu'il dit être froid, autoritaire, et n'avoir jamais décrocher un sourire";
Le patient souffre d'alcoolisme chronique, il est suivi et traité pour cela mais rechute régulièrement.
L'étudiant demande a ne pas avoir a s'occuper de ce patient qui est hospitalisé car se rétablissant d'une fracture du fémur résultant d'un accident de la route.
(du coup l'étudiant est un peu mal vu par l'équipe a qui il dit qu'avec ce patient ça ne passe pas alors que les autres le trouve "charmant")
Il se trouve que par la suite j'apprends par la suite en discutant avec l'étudiant que celui ci a perdu son petit frère renversé il y a 3 ans par un chauffeur ivre au volant.
Je voudrais quels sont les mécanismes de défenses émises par l'étudiant dans cette situation ? (transfert, contre-transfert, identification, projection... etc )
Merci d'avanceÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Bonsoir !
Eh bien suite à la lecture de ta situation clinique je dirai que le mécanisme prédominant est le CLIVAGE
Il s'agit théoriquement d'un processus qui consiste à séparer en deux parties bonne et mauvaise un sentiment, une pensée voir sa propre personne. Ces deux parties ne s'influencent pas, elles cohabitent ensemble. Une partie va prendre en compte la réalité alors que l'autre va complètement nier.
Exemple : un patient peut être passif avec une infirmière alors qu'avec une autre il peut être agressif même si elle effectue les même soins.
Donc c'est vraiment dans ta situation ce mécanisme de défense !
VoilàÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Eh bien suite à la lecture de ta situation clinique je dirai que le mécanisme prédominant est le CLIVAGE
Il s'agit théoriquement d'un processus qui consiste à séparer en deux parties bonne et mauvaise un sentiment, une pensée voir sa propre personne. Ces deux parties ne s'influencent pas, elles cohabitent ensemble. Une partie va prendre en compte la réalité alors que l'autre va complètement nier.
Exemple : un patient peut être passif avec une infirmière alors qu'avec une autre il peut être agressif même si elle effectue les même soins.
Donc c'est vraiment dans ta situation ce mécanisme de défense !
VoilàÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Ha ?
mais le clivage n'est pas un mécanisme de défense spécifique au psychotique ?
Car l'étudiant là ne l'est pas du tout evidemment.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
mais le clivage n'est pas un mécanisme de défense spécifique au psychotique ?
Car l'étudiant là ne l'est pas du tout evidemment.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Bonsoir
Moi je dirai qu'il ya la fuite car l'étudiant ne veut aucun lien avec le patient.Mais cette fuite vient du fait que le patient ivre renvoie à l'étudiant l'image du chauffard qui a renversé son frère et donc cela reveille en lui le sentiment amèr (qu'il a envers ce chauffard). il s'agit là du transfert. l'étudiant en veut à l'alcooloique qui est en ce patient et non pas à sa propre personne;Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Moi je dirai qu'il ya la fuite car l'étudiant ne veut aucun lien avec le patient.Mais cette fuite vient du fait que le patient ivre renvoie à l'étudiant l'image du chauffard qui a renversé son frère et donc cela reveille en lui le sentiment amèr (qu'il a envers ce chauffard). il s'agit là du transfert. l'étudiant en veut à l'alcooloique qui est en ce patient et non pas à sa propre personne;Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Personnellement j'aurais un peu plus discuté avec l'étudiant pour en connaître davantage sur cette relation avec le patient, comment il ressent lui (l'étudiant) cette relation. Difficile de juger comme ça les mécanismes de défense impliqué sans un supplément d'informations à mon sens.
Après comme ça, si l'étudiant prends effectivement des distances avec le patient, en admettant que ce soit lié à son histoire personnelle, et plus précisemment au chauffard responsable de la mort de son frère, je dirais qu'il s'agirait d'une forme de projection, par rapport au déplacement de ses affects personnels (liés à la personne responsable du décès de son frère) sur le patient ( vu que les deux personnes, le patient et le chauffard, ont un lien particulier avec l'alcool).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
. Il s'agit du ressenti du patient, peut être qu'il n'en ait rien en vrai, là encore je ne connais pas vraiment le patient, comment il agit avec les différentes personnes de l'équipe, si il cherche à les manipuler, à les classer "bon" ou "mauvais" objet.Le patient se plaint à l'équipe de l'étudiant qu'il dit être froid, autoritaire, et n'avoir jamais décrocher un sourire"
Après comme ça, si l'étudiant prends effectivement des distances avec le patient, en admettant que ce soit lié à son histoire personnelle, et plus précisemment au chauffard responsable de la mort de son frère, je dirais qu'il s'agirait d'une forme de projection, par rapport au déplacement de ses affects personnels (liés à la personne responsable du décès de son frère) sur le patient ( vu que les deux personnes, le patient et le chauffard, ont un lien particulier avec l'alcool).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
- augusta
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Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Il s'agit de la mise à distance. Benji???
Ce qui est sûr c'est que cet étudiant ne peut plus être dans l'empathie avec ce patient puisqu'il lui rappelle un souvenir douloureux. Donc, son attitude est professionnelle à mes yeux: il est conscient de ce qu'il ressent et passe la main (puisque l'empathie est une des bases du travail infirmier).
Pour moi il ne s'agit pas d'un transfert....(Benji? t'en penses quoi?)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Ce qui est sûr c'est que cet étudiant ne peut plus être dans l'empathie avec ce patient puisqu'il lui rappelle un souvenir douloureux. Donc, son attitude est professionnelle à mes yeux: il est conscient de ce qu'il ressent et passe la main (puisque l'empathie est une des bases du travail infirmier).
Pour moi il ne s'agit pas d'un transfert....(Benji? t'en penses quoi?)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Augusta tu parles de la mise à distance qui correspond à la fuite. Et j'approuve le fait que si un professionnel ne supporte pas une situation,il faut passer la main;c'est meme tres bien car si on est envahit par ses affects, cela ne permet pas de prendre en charge le patient objectivement. Seulement, je relève le transfert parce que c'est une situation qui se repète; l'étudiant face à un alcoolique (qui lui rappelle le chaufard)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Dans ce sens-là, oui je comprends.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Je suis d'avis que ce n'est pas un transfert. Je pense plus à de la colère que l'on ne peut tenter de refouler que par l'évitement quand cela est possible. Ici, l'étudiant passe la main et c'est mieux pour tout le monde.
Bien sûr, c'est un avis extrêmement personnel.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Bien sûr, c'est un avis extrêmement personnel.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
La situation personnelle de l'étudiant ne regarde que lui.
Pourquoi autant de questions sur une situation si personnelle? Je trouve ce genre de curiosité malsaine et déplacée.
Normalement on a pas le droit de faire de jugements de valeur, et si je ne m'abuse toutes les suppositions faites sur la situation de l'étudiant, sur la façon dont les patients le trouvent et comment se comporte l'équipe sont des jugements de valeur sans fondement, et sans réelle position constructive.
Une réflexion constructive aurait été plutôt de se demander pourquoi la situation de cet étudiant met en difficulté l'équipe. Une équipe ne peut pas être déstabilisée par la non prise en charge d'un patient. Soit l'équipe a un problème, soit l'étudiant ne s'est pas intégré.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Pourquoi autant de questions sur une situation si personnelle? Je trouve ce genre de curiosité malsaine et déplacée.
Normalement on a pas le droit de faire de jugements de valeur, et si je ne m'abuse toutes les suppositions faites sur la situation de l'étudiant, sur la façon dont les patients le trouvent et comment se comporte l'équipe sont des jugements de valeur sans fondement, et sans réelle position constructive.
Une réflexion constructive aurait été plutôt de se demander pourquoi la situation de cet étudiant met en difficulté l'équipe. Une équipe ne peut pas être déstabilisée par la non prise en charge d'un patient. Soit l'équipe a un problème, soit l'étudiant ne s'est pas intégré.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Si il est pas souriant mais qu'il fait ce qu'il doit faire avec ce patient, est ce ca pose un probleme ? On sait que oui vu qu'il est étudiant mais en vrai sur la réalité du terrain, qui peut se targuer d'être toujours au point souriant et aimable et d'avoir toujours eu la bonne distance avec les patients ?
Pourquoi vouloir savoir le mécanisme de défense de cet étudiant ? Et est ce que lui vous a ouvertement parlé d'un probléme ou n'est ce que supposition ?
Dur quand on est étudiant certains services ou situations. Surtout que quand on est professionnel on peut choisir de ne pas aller dans certains services trop "durs" par rapport à notre passé. Enfin bon, je me demande vraiment quel est le but de votre questionnement.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Pourquoi vouloir savoir le mécanisme de défense de cet étudiant ? Et est ce que lui vous a ouvertement parlé d'un probléme ou n'est ce que supposition ?
Dur quand on est étudiant certains services ou situations. Surtout que quand on est professionnel on peut choisir de ne pas aller dans certains services trop "durs" par rapport à notre passé. Enfin bon, je me demande vraiment quel est le but de votre questionnement.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
« Je préfère partir plutôt que d’entendre ça plutôt que d’être sourd »
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Je ne pense pas qu'elle demande ça par curiosité, mais à mon avis c'est pour valider l'UE de psycho, il faut rendre une analyse d'une expérience vécu en stage avec mobilisation des concepts. En tout cas, c'est ce qu'on me demande à mon IFSI pour le S2.
Et, je ne trouve pas qu'elle fasse de jugement de valeur, vu qu'elle a essayé de trouver une raison à ce comportement...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Et, je ne trouve pas qu'elle fasse de jugement de valeur, vu qu'elle a essayé de trouver une raison à ce comportement...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Aide soignante depuis 2005
ESI 2011-2014 à Grenoble
120 ECTS!!!!
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- augusta
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Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Elle cherche à comprendre, je l'ai reçu comme ça.
Après, parfois il ne faut pas chercher 12h à 14h....ce patient lui rappelle un souvenir douloureux, il n'est plus dans l'empathie, il se montre donc distant. Où est véritablement le problème?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Après, parfois il ne faut pas chercher 12h à 14h....ce patient lui rappelle un souvenir douloureux, il n'est plus dans l'empathie, il se montre donc distant. Où est véritablement le problème?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
Je ne sais pas si tu as déjà rencontré ce genre de situation dans ta pratique mais je te trouve bien catégorique...benoodle a écrit :Une équipe ne peut pas être déstabilisée par la non prise en charge d'un patient. Soit l'équipe a un problème, soit l'étudiant ne s'est pas intégré.
Oui mais.benoodle a écrit :La situation personnelle de l'étudiant ne regarde que lui.
Dans une équipe, si un (futur)professionnel est mis en difficulté devant un patient, une situation, une attitude, un geste technique...etc, ses collègues peuvent tout à fait faire la démarche de lui venir en aide en essayant de comprendre, en l'entourant et/ou en le déchargeant dans la mesure du possible de ce qui provoque son malaise. Ce sera tout bénéfice aussi pour le patient.
Maintenant, ils ne sont pas obligés de le passer à la question.
Juste l'aider à se positionner en tant que professionnel ou à s'en approcher ; d'autant que dans l'exemple, c'est un apprenant.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Quel est ce mécanisme de défense ?
bonjour, moi je vois bien un évitement de la part de l'étudiant ???Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.esi06 a écrit :Bonsoir, j'aimerais savoir comment vous analyseriez cette situation,
un étudiant qui a des difficultés avec un patient. Le patient se plaint à l'équipe de l'étudiant qu'il dit être froid, autoritaire, et n'avoir jamais décrocher un sourire";
Le patient souffre d'alcoolisme chronique, il est suivi et traité pour cela mais rechute régulièrement.
L'étudiant demande a ne pas avoir a s'occuper de ce patient qui est hospitalisé car se rétablissant d'une fracture du fémur résultant d'un accident de la route.
(du coup l'étudiant est un peu mal vu par l'équipe a qui il dit qu'avec ce patient ça ne passe pas alors que les autres le trouve "charmant")
Il se trouve que par la suite j'apprends par la suite en discutant avec l'étudiant que celui ci a perdu son petit frère renversé il y a 3 ans par un chauffeur ivre au volant.
Je voudrais quels sont les mécanismes de défenses émises par l'étudiant dans cette situation ? (transfert, contre-transfert, identification, projection... etc )
Merci d'avance
ESI - IFSI Cahors
3 eme année
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