droit en stage

[é tu diante]

Bonjour!

Je laisse un petit message en espérant que qlq un pourra me renseigner sur ma situation.
Je suis actuellement en stage depuis 8 semaines (deuxième stage de première année) dans un hôpital en service de médecine.
50% du stage s'est déroulé en horaire du soir (12h15-19h45) et le reste du matin.
J'ai eu la visite de ma formatrice il y a qlq jour qui m'a observé sur une toilette et qui a trouvé que cela était trop long et donc insuffisant.
Il a été difficile d'argumenter car l'entretien se déroulait devant la cadre du service.
Cependant, mon problème vient du fait que, le service était débordé constamment il est quasiment impossible de demander a qlq un de nous observer sur une toilette et personne ne l'a fait depuis le début du stage. Nous n'avons pas de tuteur de stage en particulier car "personne dans le service ne veut le faire".
L'hôpital et le service en particulier étant en manque de personnel il arrive très régulièrement que nous remplacions des aides soignantes absentes (souvent il n'y en a qu'une pour tout le service) et parfois à la demande même de la cadre. Elle m'avait demandé, par exemple de revenir un matin, en fin de semaine alors que j'étais du soir pour remplacer une aide soignante absente.
Mon inquiétude est la suivante: j'ai peur, que la compétence 3 ne soit pas validée car avec le stress de la venue de la formatrice (et les 3h de sommeil la nuit précédente car la cadre voulait absolument que nos démarches portent sur des patients présents dans le service) la toilette en technique qui a été difficile a faire. Encore une fois, je n'ai jamais pu travailler en technique dans ce stage, jamais pu être observée et effectué plus de tache pour remplacer ou avancer l'équipe que de choses profitables à ma formation.
Est-il normal que des réserves soit posées sur la validation de ma compétence 3 alors que la cadre me fait remplacer les aides soignantes du service lorsqu'elles sont absentes (ce qui arrive relativement souvent)?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Bonjour,
Ce qui me gêne dans ton message c'est que tu prends les problèmes liés à ce stage à l'envers.
J'ai l'impression que si tu avais validé ta compétence 3....tu n'aurais rien eu à redire.

Je suppose que tu savais que ta formatrice venait t'évaluer? Donc tu aurais pu anticiper.
Le coup des 3 démarches à faire parce que la "cadre voulait que les patients soient présents dans le service" me semble normal. ça demande du taf c'est sûr...mais on apprend en bossant.
Bref.

Quand une cadre vous demande de bosser en tant qu'AS parce qu'il y a une absente "et que cela arrive relativement souvent", ça vaut le coup d'appeler l'IFSI non? Tu es ESI ou EAS?
Quand une cadre vous dit que vous n'avez pas de tuteur "parce que personne ne veut le faire", ça vaut le coup d'appeler l'IFSI aussi.... non?

Concernant cette compétence 3, tu ne l'as pas validée parce que ta formatrice a jugé que ton soin était insuffisant, donc oui, il est normal que des réserves soient émises quant à la validation de cette compétence.
A toi d'entendre ses remarques pour la valider au prochain stage. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[é tu diante]

Alors, je vais reprendre. La cadre nous avait demandé, la semaine de notre évaluation de lui présenter 4 démarches. Nous avions également un partiel en début de semaine (à savoir deux jours avant l'évaluation). Mes démarches étaient faites mais comme mes patients sont partis la veille de l'évaluation cela fait deux démarches à refaire, sur deux nouveaux patients en une soirée. Sans compter les 4 autres de la semaine, les révisions pour partiel, la planification etc. Et ma vie privée (si si, les étudiants ont une vie, en fait, même si ça parait par évident pour tout le monde).
Pour le reste, c'est certain que ça parait évident "appeler l'ifsi" sauf que concrètement on hésite toujours à le faire parce que ça nous met en porte-à-faux avec la cadre, le service. De plus que ne voit pas bien dans quelle mesure ça aurait pu changer qlq chose. Ya pas assez de personnel ce n'est pas parce que la formatrice va appeler le service que l'hôpital va embaucher plus de monde comme par miracle. Tout ce que ça peut faire, à mon avis, c'est que le service dise qu'on abuse et "qu'on est la pour ça" (ce qui se dit déjà).
Pour finir, oui, ce qui m'importe c'est la validation de ma compétence parce qu'il y a mon diplôme au bout. Comme a tout étudiant en fait..
Après en déduire que ça ne me dérange pas de pas me poser de la matinée, de faire le boulot d'AS, de perdre du temps sur des choses qui pourraient vraiment être intéressantes...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Alors, je vais reprendre. La cadre nous avait demandé, la semaine de notre évaluation de lui présenter 4 démarches. Nous avions également un partiel en début de semaine (à savoir deux jours avant l'évaluation). Mes démarches étaient faites mais comme mes patients sont partis la veille de l'évaluation cela fait deux démarches à refaire, sur deux nouveaux patients en une soirée. Sans compter les 4 autres de la semaine, les révisions pour partiel, la planification etc. Et ma vie privée (si si, les étudiants ont une vie, en fait, même si ça parait par évident pour tout le monde).

Je ne vois pas trop le rapport.
La formation demande du travail, beaucoup de travail. Il y a des moments où le travail est concentré dans le temps et où il y a des choix à faire.
Si c'est trop dur, vous pouvez toujours arrêter la formation.

Pour le reste, c'est certain que ça parait évident "appeler l'ifsi" sauf que concrètement on hésite toujours à le faire parce que ça nous met en porte-à-faux avec la cadre, le service. De plus que ne voit pas bien dans quelle mesure ça aurait pu changer qlq chose. Ya pas assez de personnel ce n'est pas parce que la formatrice va appeler le service que l'hôpital va embaucher plus de monde comme par miracle. Tout ce que ça peut faire, à mon avis, c'est que le service dise qu'on abuse et "qu'on est la pour ça" (ce qui se dit déjà).

Et bien si!
Il ne faut pas hésiter à appeler votre IFSI quand vous voyez qu'on vous prend pour ce que vous n'êtes pas.
Quand on vous dit qu'il faut "être acteur de sa formation" c'est ça: mettre toutes les chances de votre côté pour apprendre.
Vous n'êtes pas là pour remplacer les AS.....point. Et le fait qu'il n'y ait pas assez de personnel c'est pas votre problème c'est le problème du cadre.

Pour finir, oui, ce qui m'importe c'est la validation de ma compétence parce qu'il y a mon diplôme au bout. Comme a tout étudiant en fait..
Après en déduire que ça ne me dérange pas de pas me poser de la matinée, de faire le boulot d'AS, de perdre du temps sur des choses qui pourraient vraiment être intéressantes...

Alors il faut faire remonter ça à l'IFSI.....avec le coup du tuteur également.

Pour la compétence ce que je voulais dire c'est qu'elle n'est pas validée parce que la formatrice a jugé que le soin était insuffisant, ça sert à rien a posteriori de chercher des explications afin qu'éventuellement elle soit validée.
Elle le sera au prochain stage avec un meilleur positionnement et du travail.
Si l'encadrement a été défaillant et si vous êtes sortie de votre rôle d'ESI il faut le dire....mais pas après un examen raté.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Saraa5]

J'ai eu la visite de ma formatrice il y a qlq jour qui m'a observé sur une toilette et qui a trouvé que cela était trop long et donc insuffisant.

Bonjour. Ta formatrice a jugé cela insuffisant mais la cadre elle au contraire pense peut-être que tu arrives à faire une toilette ? Quand l'équipe va évaluer l'ensemble de ton stage ils te valideront sans doute la compétence trois non?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kalinox]

Je suis d'accord avec Augusta, la première chose à faire dans une telle situation (non les ESI ne sont pas là pour bosser "à la place de.." ou de boucher les trous du plannings) aurait été d'avertir ton IFSI. D'ailleurs le fait de ne pas avoir de tuteur est aussi une chose que tu aurais pu contester.

Tu as peut être raison, peut être cela n'aurait rien changé pour toi durant le stage, mais au moins cela aurait changé la vision de ta formatrice sur toi.
Au lieu d'avoir l'esprit critique et se positionner en tant qu'évaluatrice, elle aurait pu venir pour te montrer elle même la toilette en technique.

Et moi j'aurais profité de la présence de la cadre pour souffler que tu n'avais jamais été encadrer sur une toilette et que les horaires du soir qu'on t'impose ne permettent pas de voir beaucoup de toilettes.

De toute façon, les IFSI ne sont pas dupes, ils savent très bien les stages qui posent des problèmes d'encadrement (à moins que tu sois la première à inaugurer ce stage, mais ça m'étonnerait). Et les formatrices sont comme toi, c'est plus facile de ne rien dire, de ne rien exiger plutôt que de ruer dans les brancards, mais résultats, c'est toi qui trinque.

Quand à te plaindre du travail que représente les partiels ou les démarches de soins (sans oublier les contraintes de ta vie privé), c'est complétement hors sujet.
Je comprends le stress et le manque de sommeil, mais c'est pareil pour tout le monde hein !
Si tu veux savoir j'ai passé mon DE en chirurgie pédiatrique un lundi matin, et la plupart de les petits patients arrivaient le matin même pour se faire opérer, donc je suis arrivée ce matin là très tôt pour faire mes démarches (et c'était plus que 4 démarches), et niveau stress... bein c'était juste mon épreuve pour le DE quoi...autant te dire que j'ai as dormi de la nuit lol.

Alors je ne nie pas que ce que tu vis est stressant, mais ce n'est pas un argument. Toi ton problème, c'est que t'es pas encadré et qu'on te prenne pour un bouche trou et que cela met en jeu la validation de ta compétence.

Je ne sais pas combien il te reste de semaines à faire dans ce stage, mais si c'est plus qu'une semaine, ça vaut le coup de bouger un peu. Tu peux demander à ta formatrice qu'elle revienne pour te montrer la technique et l'IFSI peut au minimum exiger de la cadre qu'elle te remette du matin et de nommer un tuteur.

Bon courage pour la suite.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[A3821D]

Bonsoir,

1° : tu n'as pas à remplacer le personnel absent. Si la cadre trouve quelque chose à redire, appelle ton ifsi. Bien sur, mets les formes quand tu refuses ce genre de "dépannages" mais tu n'as pas à pâtir du manque de personnel. elle se démerderait sans étudiant et sont bien contents d'avoir de la main d'oeuvre gratuite. Mais si tu commences comme ça, tu n'as pas fini une fois pro

2° Auparavant, on avait des MSP, et il arrivait qu'on prépare nos démarches et d'apprendre la veille que le patient se barre; Bah, il fallait rester en plus de son temps de stage (bien qu'illégal) et trouver un autre patient. Il y avait aussi des MSP en chir ambu, pareil, tu fais ta démarche le matin même.
Prétexter que tu as en plus des partiels n'est pas une excuse

3° Avoir une vie privée, ok, mais c'est quoi le rapport?

4° Tu ne vas pas me dire qu'il n'y a pas une seule AS dispo pour t'encadrer sur une toilette? et une "toilette en technique ", ça n'existe pas.

5° ramener tout cela à : "au secours, je ne vais pas valider ma compétence 3" est enfantin et de toutes façon, ce n'est pas parce que c'est acquis à un stage que ça signifie que tu peux t'en débarrasser pour les 3ans à venir (et les 40 ans derrière)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Bip-bip]

C'est le personnel qui valide la compétence 3... C'est pas ta formatrice qui va écrire sur ton portefolio...

La prochaine fois, appelle l'IFSI, point barre.


Sinon, un truc que je comprends pas, comment tu peux remplacer des AS sans avoir acquis une certaine rapidité pendant le stage ? Y'a un bug entre ce que tu décris et ce que t'a reproché ta formatrice...

Sinon la technique de la toilette, entre guillemets parce que c'est plus une méthode et quelques principes d'hygiène, pour faire au mieux, le plus proprement, le plus logiquement et le plus rapidement possible, c'est dans un bouquin qu'il faut chercher avant tout.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

En France tu as un droit du travail. Et un délit, qui s'appelle "travail dissimulé". Remplacer un agent quand tu es ni titulaire du poste, ni vacataire ou contractuel, ça rentre dans ce cadre. Donc tu es tout à fait en droit d'appeler l'école pour te plaindre. En général ils ne laissent pas passer ce genre de trucs car ça ne rend service à personne.

Pour ton histoire de vie privée, ce genre de chose passe après le travail qu'on te demande de faire pour avoir ton diplôme. Si c'est ton objectif, tu t'en donnes les moyens, et si ça veut dire pas sortir en boite ou au ciné pour faire tes démarches, et bien tu sais à quoi t'en tenir.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.