eval 3.1 s1

[lovderek]

bonjour, nous débatons sur une question pour un besoin fondamental
personne de 70 ans, obesité severe, operee pour une pth, pas d incontinence urinaire ni fecale, a t elle le besoin d eliminer perturbé?
certains disent non car le besoin en lui meme n est pas perturbé, d autres disent que comme elle est operee pour une pth, elle a besoin d aide pour satisfaire ce besoin dc il est perturbé!
HELP!! merci Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Endorphine]

Salut !

Je suis en 1ère année donc je ne suis pas certaine à 100% de ma réponse, mais d'après mes cours, je dirai que le besoin est perturbé car le besoin d'éliminer englobe l'élimination elle-même mais aussi les éléments "accessoires", dont le fait de pouvoir trouver les toilettes, de pouvoir s'y rendre, de pouvoir descendre son pantalon, de pouvoir tirer la chasse etc.
Donc suite à une pth, je dirai que son besoin est altéré car elle a besoin d'aide pour s'y rendre.
Attends quand même une autre réponse pour avoir confirmation (ou pas) Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Même avis.
Elimination altérée liée à l'intervention chirurgicale et donc à une mobilité réduite SMP une incapacité de se rendre aux toilettes.

Problème de santé à réevaluer bien entendu.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[missfeu02]

je dirais besoin perturbé!

elle ne peut plus satisfaire comme à son habitude son besoin d'éliminer!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rachou-cachou]

Bonjour

Je dirais non perturbé par présence de selles et/ou d'urines. La capacité ou non d'aller au toilette n'est pas à prendre en compte dans ce besoin.

Dans mon IFSI, une personne sondé n'a pas un besoin perturbé si présence d'urines dans la poche, pour ce besoin ci.

Par contre d'autres besoin seront perturbés comme se mouvoir et maintenir une bonne posture ou encore être propre, soigné et protéger ses téguments.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Je dirais non perturbé par présence de selles et/ou d'urines. La capacité ou non d'aller au toilette n'est pas à prendre en compte dans ce besoin.

Pas selon Carpenito et son manuel des diagnostics infirmiers....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

Bonjour

Je dirais non perturbé par présence de selles et/ou d'urines. La capacité ou non d'aller au toilette n'est pas à prendre en compte dans ce besoin.

Dans mon IFSI, une personne sondé n'a pas un besoin perturbé si présence d'urines dans la poche, pour ce besoin ci.

Par contre d'autres besoin seront perturbés comme se mouvoir et maintenir une bonne posture ou encore être propre, soigné et protéger ses téguments.

Bonjour
Voyons les choses autrement donc si je me fait pipi caca dessus mon besoin n'est pas perturbé puisque l'important est que je fasse pipi et caca
C'est ça ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rachou-cachou]

Voyons les choses autrement donc si je me fait pipi caca dessus mon besoin n'est pas perturbé puisque l'important est que je fasse pipi et caca
C'est ça ?

Dans mon IFSI, exactement le besoin n'est pas perturbé car il se limite à absence/présence. Cependant d'autres le seront.

Bref, je pense aussi que si c'est argumenté, il n'y a pas de raison pour que cela ne passe pas.

Comme quoi on apprend pas forcément les mêmes choses.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

Voyons les choses autrement donc si je me fait pipi caca dessus mon besoin n'est pas perturbé puisque l'important est que je fasse pipi et caca
C'est ça ?

Dans mon IFSI, exactement le besoin n'est pas perturbé car il se limite à absence/présence. Cependant d'autres le seront.

Bref, je pense aussi que si c'est argumenté, il n'y a pas de raison pour que cela ne passe pas.

Comme quoi on apprend pas forcément les mêmes choses.

Oui surprenant quand on sais qu'on va exercer le même métier Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Et alors du coup vous le présentez comment dans le projet de soins le besoin d'aide pour éliminer?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[_Sasha_]

Je dirais également non perturbé.
En effet elle élimine bien.
En revanche c'est le besoin de se mouvoir qui est perturbé !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Disons que les deux formulations sont justes.

Elimination perturbée en lien avec l'intervention chir SMP l'incapacité de se rendre aux toilettes (Carpenito).
Altération de la mobilité en lien avec l'intervention chir SMP l'incapacité d'éliminer sans aide.

L'important de toutes façons étant que l'aide pour ce besoin soit présente dans le projet de soins.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[_Sasha_]

Le but de mettre en avant les besoins perturbés est d'amener ensuite un diagnostic infirmier.
Ici le besoin perturbé est celui de se mouvoir (ou encore être propre), etc... En tant qu'IDE tu vas donc mettre en place une protection ou le bassin... car tu sais que ta patiente ne pourras pas éliminer proprement toute seule puisqu'elle ne peut pas se jever.
Que voudrais-tu mettre en place pour le besoin d'éliminer alors qu'elle n'a aucun soucis pour ?
C'est donc bien qu'elle n'a pas de problème perturbé au niveau de l'éliminationÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Il est faux de croire que le besoin "élimination perturbée" ne découle que d'une seule cause (physiopathologique par exemple).

Les actions de soins restent les mêmes: aide pour éliminer.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[_Sasha_]

Il est faux de croire que le besoin "élimination perturbée" ne découle que d'une seule cause.
Il peut y avoir bien sûr une cause physiopathologique, comme une cause liée aux traitements...comme une cause liée au contexte: ici, l'incapacité de se rendre aux toilettes.

Les actions de soins restent les mêmes: aide pour éliminer.

Ca n'est pas ce que je dis.
Ce que je dis moi c'est que son besoin d'éliminer n'est pas perturbé. Je ne me pose donc pas la question de savoir si il y a une ou plusieurs causes puisque pour moi il n'y a pas de cause donc pas de conséquence = pas de perturbation concernant son élimination.
Ici c'est l'incapacité à se mouvoir qui est un problème pas celui d'éliminer en soi.
Bref je pense de toute façon que c'est un vaste sujet car chacun comprend à sa façon le terme "d'éliminer" et c'est bien là toute la difficulté que nous sommes en train de rencontrer et qu'à d'ailleurs rencontré Lovderek !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.