Relation soignant/soigné

[Clèm67]

Bonsoir,
Je suis en première année, et je revise pour mon partiel de legislation qui est lundi..en regardant les sujets des années précédentes je suis tombée sur la question suivante : En quoi la relation soignant/soigné est elle une relation particulière ? nous devons nous baser sur les concepts philosophiques étudiés en cours et repondre au minimum 10lignes..
Je suppose qu'il doit falloir parler de la dignité et de l'humanité altéré ainsi que de l'identité social perturbé, de l'altérité , de la liberté, ainsi que de la vulnérabilité et de la responsabilité mais je ne suis pas sur et je ne sais pas exactement quoi dire il me reste peut de temps pour me préparer a ce partiel bien que cette question ne soit pas la plus importante elle tombe quasiment tout les ans je n'aimerais donc pas la rater..Donnez moi vos avis sur mes idées et si vous en avez d'autre je suis preneuse !
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[augusta]

Bonsoir,

Même si cette question n'est pas "la plus importante" et même si elle tombe tous les ans....qu'en penses-tu toi de cette relation soignant-soigné?
En quoi peut-elle être pour toi si particulière?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Clèm67]

Pour moi c'est surtout le coté inégale de la relation qui la rend particulière, c'est à dire que le patient est malade, le plus souvent alité. Le soignant a donc une position de supériorité sans même la rechercher puisque lui est en bonne santé et est debout près du lit.Le faite que le soignant en sait souvent plus que le patient lui même sur son état de santé peut rendre la relation soignant/soigné inégale.
Le patient peut aussi malheureusement être perçu comme un objet de soin et non pas un sujet de soin..
Je dirais aussi que chacun des patients est une personne différente et que donc la relation soignant/soigné n'est jamais identitque d'un patient à l'autre il faut donc savoir ajuster ses soins en fonction du patient (culture,age,vécu, religion..)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

Pour moi c'est surtout le coté inégale de la relation qui la rend particulière, c'est à dire que le patient est malade, le plus souvent alité. Le soignant a donc une position de supériorité sans même la rechercher puisque lui est en bonne santé et est debout près du lit.Le faite que le soignant en sait souvent plus que le patient lui même sur son état de santé peut rendre la relation soignant/soigné inégale.
Le patient peut aussi malheureusement être perçu comme un objet de soin et non pas un sujet de soin..

Fais attention... c'est un peu ce que tu fais dans ta description au dessus. En plus qui te dit que le soignant est "en bonne santé" ?

Le savoir du soignant n'est bien souvent que supposé. Ce que le soigné ressent il n'y a que lui qui le sait. Le soignant, au final, il sait pas grand chose.

Sa position n'est certainement pas de supériorité. Ça c'est un leurre qu'il vaut mieux rapidement dissiper si tu veux rester dans l'accompagnement...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Clèm67]

Oui c'est vrai que dans certain cas le soignant n'est pas en bonne santé..
Oui le soigné ressent les choses et donc en sait plus sur son ressenti de la maladie que n'importe qu'elle autre personne, mais on m'avait expliqué en cours que certains patient peuvent souffrir du faite que le médecin ou l'infirmier ai plus de connaissance scientifique quand à sa pathologie, qu'ils connaissent mieux les risques etc.. c'est pour ca que le soignant doit au soigné une information accessible et loyale. J'ai surement mal formulé mais c'était plus dans se sens là.
Non pas de supériorité mais c'est tout de même une relation inégale..Je ne sais pas si mes propos sont très clairs en faite ^^Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

mais on m'avait expliqué en cours que certains patient peuvent souffrir du faite que le médecin ou l'infirmier ai plus de connaissance scientifique quand à sa pathologie, qu'ils connaissent mieux les risques etc..

Ca il peut le penser, mais est-ce bien ça qui le fait souffrir ? En tout cas il nous prête bien souvent, d'une manière ou d'une autre, un savoir sur la maladie et la guérison, etc... mais ce savoir n'est que supposé. C'est un peu ça le transfert.

Ce qui peut le faire souffrir par contre c'est que nous on s'accroche à ce savoir supposé... Qu'on s'y accroche inconsciemment et qu'on arrive pas à amener le patient à nous voir autrement...

Non pas de supériorité mais c'est tout de même une relation inégale

Oui mais cette inégalité on peut aussi, en tant que soignant, s'y raccrocher, parce que c'est rassurant que l'autre nous prête ce savoir...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

[quote="Clèm67"
Oui le soigné ressent les choses et donc en sait plus sur son ressenti de la maladie que n'importe qu'elle autre personne, mais on m'avait expliqué en cours que certains patient peuvent souffrir du faite que le médecin ou l'infirmier ai plus de connaissance scientifique quand à sa pathologie, qu'ils connaissent mieux les risques etc.. c'est pour ca que le soignant doit au soigné une information accessible et loyale. J'ai surement mal formulé mais c'était plus dans se sens là.
Non pas de supériorité mais c'est tout de même une relation inégale..Je ne sais pas si mes propos sont très clairs en faite [/quote]

Puisque ce sujet t'intéresse, je te conseille de lire Relations soignants-soignés prévenir et dépasser les conflits de Claude CURCHOD chez Masson. Il dit "garder l'information pour soi constitue une forme de pouvoir".
Tu as donc très bien compris cette problématique!

HESBEEN évidemment La qualité du soin infirmier, penser et agir dans une perspective soignante chez Masson.
De BOECK l'inentendu, ce qui se joue dans la relation soignant-soigné.

Bonne lecture à toi!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Clèm67]

Merci pour ces références , je ne manquerais pas de lire ces livres pour mieux comprendre tout cela !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

"garder l'information pour soi constitue une forme de pouvoir".

Clairement.
Or établir une inégalité dans la relation est déjà mettre en place un enjeu de pouvoir. Celui qui a le savoir a le pouvoir sur celui qui ne l'a pas.
Je ne suis pas sûr que ça soit une position soignante...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

"garder l'information pour soi constitue une forme de pouvoir".

Clairement.
Or établir une inégalité dans la relation est déjà mettre en place un enjeu de pouvoir. Celui qui a le savoir a le pouvoir sur celui qui ne l'a pas.
Je ne suis pas sûr que ça soit une position soignante...

Evidemment non!
C'est bien pour ça que je disais que Clem avait parfaitement compris son cours: l'information doit être donnée de façon "accessible et loyale".Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

Oui, c'est le partage de notre science objectivante, mais qui ne peut que décrire un objet d'étude et non une souffrance subjective...

Après je pense que celui que l'on soigne aussi, il sait. Il sait sur sa souffrance, et c'est là lui qui va nous transmettre ce savoir... c'est pour ça que je pense pas que ça soit si inégal que ça..Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Après je pense que celui que l'on soigne aussi, il sait. Il sait sur sa souffrance, et c'est là lui qui va nous transmettre ce savoir... c'est pour ça que je pense pas que ça soit si inégal que ça..

Il n'y a que lui qui sait ce qu'il vit, endure (ou pas), ressent.
Il n'y a que lui qui sait ce qui se passe dans son corps et dans sa tête.

Malgré tout, le soignant connait des choses que le patient ne connait pas: signification des résultats sanguins, signification des examens complémentaires, signification des pathologies et de ce qu'elles entrainent. C'est en cela que la relation est inégale.
La relation est inégale aussi du fait de la posture: l'un est couché en pyj', plutôt coinçé dans un lit l'autre est debout, libre de ses mouvements.

La substance de la relation soignant-soigné réside en cela: réduire cette inégalité de fait.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

Malgré tout, le soignant connait des choses que le patient ne connait pas: signification des résultats sanguins, signification des examens complémentaires, signification des pathologies et de ce qu'elles entrainent. C'est en cela que la relation est inégale.
La relation est inégale aussi du fait de la posture: l'un est couché en pyj', plutôt coinçé dans un lit l'autre est debout, libre de ses mouvements.

Oui encore qu'avec internet et tout...
En tout cas cette connaissance c'est ce qu'on appelle "la science", un savoir sur un objet d'étude mais pas sur le sujet. Donc ça peut nous amener à enfermer l'autre dans sa patho...
Par ailleurs si on est pas vigilant, comme tu le disais, on risque de s'en servir comme d'un pouvoir, "je sais et vous ne savez pas, donc écoutez moi", alors que pour savoir un peu ce que ressens l'autre, il faut surtout l'écouter... c'est ptet par cette écoute qu'on l'amène à se dire que finalement lui aussi il en sait, des choses...
Je crois qu'il faut être assez prudents avec nos connaissances, on peut vite devenir des maîtres et le maître ne soigne pas, l'universitaire encore moins...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[loulic]

Est ce que c'est spécifique à la relation soignant/soigné ?

Quand je vais chez mon banquier renégocier mon prêt on peut retrouver tout ce que vous écrivez plus haut. Lui "sait", il connait les arcanes du système et des contrats (du moins je le suppose), il a le pouvoir sur moi : sans l'accord de ce connard qui n'a qu'un BTS à la con, je suis dans la merde grave.

Pareil chez mon garagiste. Sans ma voiture je suis dans la grosse merde pour bosser, récupérer mes gamins ...

Et c'était la même chose à l'école, à l'auto école ...

Bref, est ce qu'on ne fait pas tout un flan d'une relation qui n'est pas si spécifique que cela ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Bref, est ce qu'on ne fait pas tout un flan d'une relation qui n'est pas si spécifique que cela ?

Intéressant Loulic et merci d'intervenir!
Disons que je suis assez d'accord avec ce que tu dis dans ton post (l'exemple de la banque, du garage etc...).
Je pourrais juste rajouter qu'une différence avec les professions que tu cites pourrait être liée à la vulnérabilité du patient.

Il me semble qu'on a déjà discuté de ça.

Et je sais ce que tu vas répondre : que quand tu négocies ton prêt, que quand ta bagnole est en vrac alors que t'en as besoin....tu es aussi vulnérable lol

Allais-tu répondre cela?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.