Questionnement APP sur pansement
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Questionnement APP sur pansement
Bonjour à toutes et à tous.
Dans le cadre d'une app que j'effectue sur un pansement, un questionnement s'est posé à moi.
Lors du soin que j'ai effectué, j'ai pris la décision de remplacer un pansement sec par un pansement à l'alginate de calcium ( présence d’exsudat en quantité relativement importante ).
Seulement je pense être sorti de mon rôle propre puisque aucun médecin n'avait validé par une prescription médicale ce pansement.
Je sais que dans les services ( en tout cas dans ceux où j'ai eu l'occasion d'effectuer un stage ) les infirmières ne demandent pas forcement l'avis d'un médecin pour changer le protocole des pansements mais je m'interroge sur le fond.
Que dit la législation à ce sujet ? Peut-on prendre l'initiative de changer le protocole du pansement sans l'avis du médecin ou même sans protocole de service ?
Merci de vos réponses
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Dans le cadre d'une app que j'effectue sur un pansement, un questionnement s'est posé à moi.
Lors du soin que j'ai effectué, j'ai pris la décision de remplacer un pansement sec par un pansement à l'alginate de calcium ( présence d’exsudat en quantité relativement importante ).
Seulement je pense être sorti de mon rôle propre puisque aucun médecin n'avait validé par une prescription médicale ce pansement.
Je sais que dans les services ( en tout cas dans ceux où j'ai eu l'occasion d'effectuer un stage ) les infirmières ne demandent pas forcement l'avis d'un médecin pour changer le protocole des pansements mais je m'interroge sur le fond.
Que dit la législation à ce sujet ? Peut-on prendre l'initiative de changer le protocole du pansement sans l'avis du médecin ou même sans protocole de service ?
Merci de vos réponses

Promo 2012/2015 / IFSI Pontchaillou
Re: Questionnement APP sur pansement
alors oui, tu as dépassé largement le rôle propre de l'IDE... surtout en tant qu'ESI (sans méchanceté, une relecture du décret de compétences pourrait t'être utile)
"présence d'exsudat en quantité relativement importante"... si pst sec posé auparavant, cela implique une évolution de la plaie (défavorable? ), quel type d'exsudat (séreux? purulent? ), on ne mèche pas toutes les plaies exsudatives......
Fin bref, mon questionnement n'est pas exhaustif mais le côté péremptoire du "j'ai pris la décision de...." me laisse perplexe, un conseil: n'expose pas ça à ton IFSI....
Sinon bien sur, faut pas se leurrer, les IDE qui font "à leur sauce", un pst pas forcément prescrit, c'est une réalité.. Et je reconnais faire partie de cette catégorie d'IDE, les discordances existant entre l'apprentissage à l'IFSI, les protocoles de service (datant parfois de mathusalem et pas forcément connus de tous), le matériel dispo dans les services, les recommandations des hautes instances de santé, les articles..... Et quand en plus, entre collègues, on n'a pas la même évaluation de la plaie.... ("ha bon? tu penses que c'est de la fibrine?... ").
Bref, même si souvent, ça se solde par un "Mais dis-moi, tu mettrais quoi là-dessus? ", une évaluation médicale dès le moindre doute reste indispensable...Pour le patient et pour toi car s'il y a une complication sur une plaie que t'as géré seul dans ton coin, bah, crois en ta bonne étoile... !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"présence d'exsudat en quantité relativement importante"... si pst sec posé auparavant, cela implique une évolution de la plaie (défavorable? ), quel type d'exsudat (séreux? purulent? ), on ne mèche pas toutes les plaies exsudatives......
Fin bref, mon questionnement n'est pas exhaustif mais le côté péremptoire du "j'ai pris la décision de...." me laisse perplexe, un conseil: n'expose pas ça à ton IFSI....
Sinon bien sur, faut pas se leurrer, les IDE qui font "à leur sauce", un pst pas forcément prescrit, c'est une réalité.. Et je reconnais faire partie de cette catégorie d'IDE, les discordances existant entre l'apprentissage à l'IFSI, les protocoles de service (datant parfois de mathusalem et pas forcément connus de tous), le matériel dispo dans les services, les recommandations des hautes instances de santé, les articles..... Et quand en plus, entre collègues, on n'a pas la même évaluation de la plaie.... ("ha bon? tu penses que c'est de la fibrine?... ").
Bref, même si souvent, ça se solde par un "Mais dis-moi, tu mettrais quoi là-dessus? ", une évaluation médicale dès le moindre doute reste indispensable...Pour le patient et pour toi car s'il y a une complication sur une plaie que t'as géré seul dans ton coin, bah, crois en ta bonne étoile... !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Questionnement APP sur pansement
Merci pour votre réponse.
Afin de vous rassurer ( ou non puisque la situation ne vous concerne pas ), avant de sortir de la chambre du patient, j'ai tout de meme préféré appeler le médecin pour qu'il puisse voir la plaie et valider ou non le pansement que j'avais fait.
Je ne suis qu'un étudiant et je n'ai pas la prétention de penser que ce que je fais est la meilleure solution.
Dans ce cas ce n'étais pas du mechage que j'avais appliqué mais simplement une plaque par dessus.
Le médecin est venu voir et a valider le pansement en me disant que c'était la bonne solution.
Mon tors ici à été d'entreprendre l'action sans l'avis médical je le reconnais. Mais je pense m'etre rattrapé, certes tardivement, en l'appelant avant de sortir de la chambre. Pour autant, je pense quand meme en faire mon sujet d'app puisque je pense que ce sont des situations comme celles ci qui font prendre conscience de certaines choses et forment le futur professionnel que je serais.
Si c'est pour faire des APP à chaque fois sur des soins que l'on a réussi, où l'on a été irréprochables, à quoi bon en faire
L'important est que l'erreur n'a pas été dramatique pour le patient puisqu'elle a été réparée rapidement je pense.
Pour autant la tournure est peut-être à revoir pour ne pas paraître trop condescendant, ce qui n'était pas mon but...
Dans tous les cas je vous remerci de votre réponse, elle confirme ce que je pensais déjà mais qui n'était pas forcément très clair pour moi ( le référentiel que j'ai déjà lu maintes et maintes fois n'est pas forcément très clair sur le sujet... )
Bonne continuation à vous.
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Afin de vous rassurer ( ou non puisque la situation ne vous concerne pas ), avant de sortir de la chambre du patient, j'ai tout de meme préféré appeler le médecin pour qu'il puisse voir la plaie et valider ou non le pansement que j'avais fait.
Je ne suis qu'un étudiant et je n'ai pas la prétention de penser que ce que je fais est la meilleure solution.
Dans ce cas ce n'étais pas du mechage que j'avais appliqué mais simplement une plaque par dessus.
Le médecin est venu voir et a valider le pansement en me disant que c'était la bonne solution.
Mon tors ici à été d'entreprendre l'action sans l'avis médical je le reconnais. Mais je pense m'etre rattrapé, certes tardivement, en l'appelant avant de sortir de la chambre. Pour autant, je pense quand meme en faire mon sujet d'app puisque je pense que ce sont des situations comme celles ci qui font prendre conscience de certaines choses et forment le futur professionnel que je serais.
Si c'est pour faire des APP à chaque fois sur des soins que l'on a réussi, où l'on a été irréprochables, à quoi bon en faire

Pour autant la tournure est peut-être à revoir pour ne pas paraître trop condescendant, ce qui n'était pas mon but...
Dans tous les cas je vous remerci de votre réponse, elle confirme ce que je pensais déjà mais qui n'était pas forcément très clair pour moi ( le référentiel que j'ai déjà lu maintes et maintes fois n'est pas forcément très clair sur le sujet... )
Bonne continuation à vous.

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