culpabilité d'une ESI / oubli, erreur?

[inkmaster]

Bonsoir, je suis en 3eme année d études infirmière. J aimerais parler d une innatention que j ai commise et qui me préoccupe beaucoup. Actuellement en stage en cardiologie, le médecin me demande de réaliser un bilan assez rapidement sur une patiente "iono, urée creat " svp . Ce que je fais immédiatement... j apporte ensuite mes tubes au labo. Puis je prend le dossier pour signer mon acte et je m aperçois que cette patiente est piquée tous les jours (sauf ce matin) "iono, urée, creat mais aussi tropo, myo, BNP" ... je m aperçois de suite de l oubli puis j en réfère a l IDE responsable du secteur ou se trouve cette patiente qui me dit "oh laisse tomber pour la tropo myo, bnp" . Il se trouve que cette patiente est decedee d un infactus du myocarde quelque heures apres...... . C etait certe une patiente agee avec beaucoup de facteurs de risques cardio vasculaires (obesite, hta, tabac, cholesterol, sedentarite, enfin la totale quoi) je suis tres attristee pour cette patiente a qui je m etais beaucoup attachee et aussi je culpabilise beaucoup de cet oubli dans le bilan et de ne pas avoir assez insiste pour repiquer cette patiente.. beaucoup de questions se posent a moi " peut etre qu avec les resultats de la tropo/myo nous aurions pu voir avant l infarctus et la sauver ??" Etc ...j ai aussi l impression que le médecin+l ide m ont poussé a l oubli mais qu au final je suis seule responsable....
je n attend pas forcément de réponses précises, je veux juste en parler.
. Merci a ceux qui auront pris le temps de lire ce pave ...
Une ESI un peu perdue...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sniper76800]

Pourquoi est-elle piquée tout les jours sauf ce matin ? Pourquoi le médecin t'as demander de faire rapidement ce bilan ?

Tu dit que tu t'inquiètes de l'oubli. QUel oubli le médecin t'as dit de prelever ceci tu preleves ceci et pas ceci+cela. De plus tu n'avais pas forcement le temps de regarder le DSI car le medecin le voulait rapidement.

Je te conseillerais de discuter de cette situation avec cette ide elle pourrait t'aider à mieux comprendre ce qui s'est passé.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[inkmaster]

Merci d avoir pris le temps de répondre....
cette dame était piquée tout le jours depuis son OAP il y a 20 jours, (complication survenue suite a son insuffisance cardiaque gauche) et au vu de son antecedent d IDM.. son etat s etant largement amélioré, il y a quelques jours le médecin l avait déclaré sortante pour ce matin.
Je pense que c est pour cela que les ide de nuit ont décidé de ne pas faire le bilan ....
Puis moment de faire les papiers de sorties ce matin, le médecin tique sur le bilan cardiaque d hier ( je n était pas présente a ce moment la ) et décide l annulation de la sortie .... il me voit passer quelques instants plus tard et me demande de piquer "iono, urée, creat"

J aurais du me poser plus de question, lui demander exactement pourquoi il voulait le bilan, et réfléchir de moi même que le médecin avait simplement oublie de préciser " tropo myo bnp" car cela était visiblement logique.....

Je ne pas me défendre en disant " oui mais le médecin ne m a pas dit..... !"
Je suis même certaine que lui doit être persuade de me l avoir dit tellement il semblait pour lui que c était logique je pense....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[erquy72]

Si le médecin avait voulu vraiment la troponine, les BNP et la myo, il pouvait :

1- être plus clair
2- écrire sa prescription plutôt que te la dire oralement, cela lui aurait pris à peine 2 minutes, le temps pour toi de préparer le matériel
3- téléphoner au labo pour rajouter ces analyses qui peuvent être réalisées soit sur tube sec soit sur tube vert (et tu avais certainement utilisé un de ces tubes)

Prends le temps de te poser et essaie de revivre la situation en inversant les rôles : tu es le médecin, il est l'infirmier; qu'aurais tu fait? qu'aurais tu dit? en voudrais tu à l'infirmier? t'en voudrais tu à toi?

Ne porte pas les erreurs (si tant est que cela soit une erreur)des autres, tu as assez des tiennes; ma grand mère disait " se sentir responsable de tout, c'est faire preuve de beaucoup d'orgueil et c'est se donner bien d'importance"

Essaie de te reposer, verbalise ton ressenti et demain, parles en au médecin et à l'infirmière si cela ne va pas mieux.

Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[inkmaster]

Merci pour ta réponse .
J avoue que je n avais pas vu le fait de me sentir coupable comme "me donner de l importance" , au contraire :,) mais c est une façon de voir les choses...
je suis quelqu'un un qui me remet énormément en question...
il est vrai que le médecin aurait pu être plus clair mais sincèrement j ai aussi une peur d être decredibilise aussi quelque part.. Même si je sais très bien ce que m a dit le médecin, je n aimerais pas que les autres ide me jugent negativement..
cela fera sans aucun doute l objet d une analyse de pratique a l IFSI .......Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sniper76800]

ce matin, le médecin tique sur le bilan cardiaque d hier

"tique sur le bilan cardiaque d'hier " ??? Il ne l'as pas vu le jour même ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[erquy72]

J avoue que je n avais pas vu le fait de me sentir coupable comme "me donner de l importance" , au contraire :,) mais c est une façon de voir les choses...
je suis quelqu'un un qui me remet énormément en question...
.

moi aussi, je suis comme cela et c'est justement pour cela que ma grand mère me disait ça, pour me permettre de prendre du recul et de replacer les choses dans leur véritable contexte

alors, ça, c'est en théorie parce que je suis encore toujours coupable de tout! je dois être sacrément orgueilleuse !!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[inkmaster]

ce matin, le médecin tique sur le bilan cardiaque d hier

"tique sur le bilan cardiaque d'hier " ??? Il ne l'as pas vu le jour même ?

Eh non , il a d'ailleurs quand même avoué qu' il y avait eu un 'couac' , car il sont plusieurs médecin a suivre la même patiente, et chacun pensait que l'autre avait regardé le bilan. ( oui belle organisation....)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[erquy72]

Il a donc implicitement reconnu l'erreur du corps médical.
Comment te sens tu aujourd'hui?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Il y a un article sur ce sujet sur le site d'Actusoins: L'erreur n'est pas faute.
Je ne sais pas inclure un lien....mais ça pourrait être une bonne idée de le faire.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[etoilette]

En tous cas tu es déjà professionnelle consciencieuse et trés proche de la personne soignée.
Je suis aide soignante et je t avoue que de nombreuses personnes auraient été plus ou moins indifférente à cette situation.(même si ce n est pas un exemple).
Tu n es pas responsable: premièrement on te demande un bilan tu le fais.
deuxièmement tu as prévenu l ide en poste.
troisièmement sans vouloir rejeter la faute sur l équipe de nuit (car on travaille en équipe et on peut oublier) : le bilan aurait dû être fait et montré au médecin ou le médecin aurait pu le réclamer puisqu il l a prescrit).
Je trouve que tu as très bien réagi.Essaie de prendre du recul car tu n y es pour rien bien au contraire. Il y a eu des oublis de la part de l ensemble de l équipe et tu ne dois pas les porter sur le dos.Essaie de voir avec le médecin ce qui se serait passé si il avait eu ce fameux bilan.Tu sais peut être que la personne serait sortie et qu elle aurait fait quand même fait son infarctus à domicile.Tu ne peux pas savoir.
Continue à verbaliser ton ressenti.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[inkmaster]

Aujourd 'hui je me sens un peu mieux après avoir en avoir parlé à ma collègue étudiante infirmière qui connaissait également cette patiente. Elle a très bien compris mon malaise et ce m'a fait du bien même si je suis restée préoccupée en stage encore cette après midi. C'est l'une de mes premières expérience de futur infirmière que je vis comme aussi difficile....
Aucune infirmière ou aide soignante n'a l'air de m'en vouloir dans le service et le médecin en question ne travaillait pas aujourd 'hui.
D'ailleurs je ne pense que pas grand monde a fait le rapprochement et que c'est plutôt moi qui me torture mais je continue à penser que mon erreur est très importante et qu'elle doit me servir comme expérience.
Comme quoi aucun acte n'est anodin dans ce métier. j'appréhende beaucoup l'approche du diplôme (dans 2 mois même pas) et j'espère vraiment que je serais une bonne professionnelle de santé.
Encore merci pour vos réponses et oui etoilette je dois prendre du recul tu as raison, il faut aller de l'avant et retenir des ses erreurs !!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[execho]

le médecin a vu le mauvais bilan de la veille,il a décidé d'annuler la sortie,il avait besoin en plus des examens qu'il t'a demandé,et compte tenu de tout cela,il a pris des décisions je pense.Il a pris en compte tous les éléments y compris le retard dans l'analyse des résultats de la veille.La dame est morte,ce qui ne veut pas dire qu'elle a été mal soignée,y avait il quelque chose à faire la veille,c'est au service de le savoir.Le médecin et tout le service doit réfléchir à la manière dont les résultats bio sont transmis et pris en compte.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AmThLi]

Tu fais l'apprentissage douloureux du fait que les soignants ne sont pas tout-puissants.
Quand bien même tu aurais anticipé sur tout ce que tu évoques (ce que peu de gens auraient fait surtout stagiaires), les gens, parfois, décèdent brutalement. Parfois aussi on a des indices mais ils sont éparpillés et une seule personne ne peut avoir accès et synthétiser leur ensemble. Surtout sans expérience.

Je m'interroge surtout, pour l'avoir aussi vécu, sur le message parfois passé en IFSI qui incite à croire que nous sommes tout-puissants sur un secteur ou un service de soin, que nous devrions tout anticiper, tout savoir, tout maîtriser. C'est à mon avis une des explications à ton message qui recoupe ce que j'ai beaucoup entendu en IFSI chez des copains et copines de promo. Des choses nous échappent et nous échapperont toujours. Mais il ne faut pas être masochiste.

Si tu n'avais pas fait le bilan demandé par le médecin, tu pourrais te le reprocher (et tu en aurais déjà entendu reparler crois moi...). Là, ce n'est pas le cas, tu as fait ce qui t'a été demandée, tu as signalé ton "oubli" tout relatif à la personne qui t'encadrait, tu as fait ce qu'il fallait.

mais tu dis :

je suis tres attristee pour cette patiente a qui je m etais beaucoup attachee

Et à mon avis il y a un petit lien entre ceci et ce que tu as ressenti suite au décès de cette patiente.
Ce qui n'est pas du tout un jugement, attention !! Mais une invitation à réfléchir sur cet attachement.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.