RAPPEL A LA REGLE
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - Cadre
RAPPEL A LA REGLE
Bonjour à tous et toutes,
J'ai besoin de vos conseils!
Je constate des dysfonctionnement dans l'ehpad dans lequel je suis idec depuis peu.
Je souhaiterais faire un rappel à la règle ou rappel à l'ordre ou autre...
Voilà mon problème, je ne sais pas comment intitulé ce rappel! Il s'agit d'un rappel sur des bonnes pratiques "de base" et de rappel à la loi (lavage des mains, bijoux, ne pas accepter d'exécuter une prescription orale etc..).
Aussi, je souhaiterais faire un document écrit afin de "traçer" mon travail et pouvoir, ainsi, faire un rapport à ma direction.
Avez-vous une méthodologie, une trame de présentation à me conseiller?
Merci à ceux qui voudront bien m'aider
J'ai besoin de vos conseils!
Je constate des dysfonctionnement dans l'ehpad dans lequel je suis idec depuis peu.
Je souhaiterais faire un rappel à la règle ou rappel à l'ordre ou autre...
Voilà mon problème, je ne sais pas comment intitulé ce rappel! Il s'agit d'un rappel sur des bonnes pratiques "de base" et de rappel à la loi (lavage des mains, bijoux, ne pas accepter d'exécuter une prescription orale etc..).
Aussi, je souhaiterais faire un document écrit afin de "traçer" mon travail et pouvoir, ainsi, faire un rapport à ma direction.
Avez-vous une méthodologie, une trame de présentation à me conseiller?
Merci à ceux qui voudront bien m'aider

Re: RAPPEL A LA REGLE
Adresses vous au CCLIN
Exemple
http://www.cclinparisnord.org/EHPAD/EHPAD_theme.htm
Affiches de laboratoire....
Sur le web
Guides des bonnes pratiques en ehpad
Rappel de la législation.....
Exemple
http://www.cclinparisnord.org/EHPAD/EHPAD_theme.htm
Affiches de laboratoire....
Sur le web
Guides des bonnes pratiques en ehpad
Rappel de la législation.....
Re: RAPPEL A LA REGLE
Tout simplement "Rappel des règles professionnelles de base".bikini17 a écrit :Voilà mon problème, je ne sais pas comment intitulé ce rappel!
Là vous donnez une règle...contraire à la Loi, faites attention de ne pas cautionner l'illégalité.bikini17 a écrit :ne pas accepter d'exécuter une prescription orale
L'hexagramme (ou Hexamètre) de Quintilien : QQOQCP auquel je rajoute "Pour quoi" (= objectif visé)bikini17 a écrit :Avez-vous une méthodologie, une trame de présentation à me conseiller?
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: RAPPEL A LA REGLE
Bonjour,
Merci Wylette et Jo_bis de vos réponses rapides et votre aide précieuse!
Jo_bis, qu'entendez-vous par:
"Là vous donnez une règle...contraire à la Loi, faites attention de ne pas cautionner l'illégalité."?
Merci pour la méthode et le lien, je vais y travailler!
Merci Wylette et Jo_bis de vos réponses rapides et votre aide précieuse!
Jo_bis, qu'entendez-vous par:
"Là vous donnez une règle...contraire à la Loi, faites attention de ne pas cautionner l'illégalité."?
Merci pour la méthode et le lien, je vais y travailler!
Re: RAPPEL A LA REGLE
Les prescriptions orales émanant d'un médecin ( sauf en cas d'extrême urgence) doivent être écrites, datées et signées.J.O n° 183 du 8 août 2004 page 37087 : texte n° 37086
Article R. 4311-7
L'infirmier ou l'infirmière est habilité à pratiquer les actes suivants soit en application d'une prescription médicale qui, sauf urgence, est écrite, qualitative et quantitative, datée et signée, soit en application d'un protocole écrit, qualitatif et quantitatif, préalablement établi, daté et signé par un médecin (Lire ce lien : ICI)
Le fameux "tu as qu'a donner 1/2 Préviscan ce soir" dit au téléphone à l'IDE n'est pas reconnu comme urgence, le médecin se déplace (il est payé pour ça) et fait une ordonnance.
Ne cautionnez jamais cela par écrit car en cas de problème grave (suite à l'administration du fameux Préviscan, le patient fait une hémorragie et la famille se retourne contre l'EHPAD), ce sera l'IDE et vous qui serez poursuivies. Le fameux coup de téléphone...n'aura laissé aucune trace, donc aucune preuve.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: RAPPEL A LA REGLE
Mais justement , elle ne cautionne pas les prescriptions orales ....Jo_bis a écrit :Les prescriptions orales émanant d'un médecin ( sauf en cas d'extrême urgence) doivent être écrites, datées et signées.J.O n° 183 du 8 août 2004 page 37087 : texte n° 37086
Article R. 4311-7
L'infirmier ou l'infirmière est habilité à pratiquer les actes suivants soit en application d'une prescription médicale qui, sauf urgence, est écrite, qualitative et quantitative, datée et signée, soit en application d'un protocole écrit, qualitatif et quantitatif, préalablement établi, daté et signé par un médecin (Lire ce lien : ICI)
Le fameux "tu as qu'a donner 1/2 Préviscan ce soir" dit au téléphone à l'IDE n'est pas reconnu comme urgence, le médecin se déplace (il est payé pour ça) et fait une ordonnance.
Ne cautionnez jamais cela par écrit car en cas de problème grave (suite à l'administration du fameux Préviscan, le patient fait une hémorragie et la famille se retourne contre l'EHPAD), ce sera l'IDE et vous qui serez poursuivies. Le fameux coup de téléphone...n'aura laissé aucune trace, donc aucune preuve.
Re: RAPPEL A LA REGLE
Jo_bis,
J'ai dû mal m'exprimer (pas facile par écrit!).
Effectivement, comme le relève justement Caqui13, je refuse que les prescriptions orales soient appliquées. C'est ce que je souhaite reprendre avec l'équipe, entre autres "mauvaises habitudes"! Pour les fameux INR, c'est encore pire que cela: il n'y a aucune prescription, même pas orale; les IDE n'appellent même plus le médecin et "jouent" avec le dosage de Préviscan...sans commentaire. Il est évidement inenvisageable pour moi de les laisser continuer ainsi!
Par ailleurs (oui, j'en profite
), les médecins ne veulent pas se servir de l'informatique (enfin c'est ce que les IDE m'ont rapporté) et ce sont les IDE qui retranscrivent les prescriptions sur le logiciel. Je ne vous fais pas la liste des problèmes que cela peut engendrer, vous les connaissez.
Avez-vous connu cela et comment puis-je y remédier? Est-ce illégal, si oui, avez-vous l'article en question?
Merci pour ces échanges fort enrichissants.
J'ai dû mal m'exprimer (pas facile par écrit!).
Effectivement, comme le relève justement Caqui13, je refuse que les prescriptions orales soient appliquées. C'est ce que je souhaite reprendre avec l'équipe, entre autres "mauvaises habitudes"! Pour les fameux INR, c'est encore pire que cela: il n'y a aucune prescription, même pas orale; les IDE n'appellent même plus le médecin et "jouent" avec le dosage de Préviscan...sans commentaire. Il est évidement inenvisageable pour moi de les laisser continuer ainsi!
Par ailleurs (oui, j'en profite

Avez-vous connu cela et comment puis-je y remédier? Est-ce illégal, si oui, avez-vous l'article en question?
Merci pour ces échanges fort enrichissants.
Re: RAPPEL A LA REGLE
En vous relisant, je me suis rendue compte que c'était moi qui avait mal compris vos propos...je retire ma réponse.bikini17 a écrit :J'ai dû mal m'exprimer (pas facile par écrit!).Effectivement, comme le relève justement Caqui13, je refuse que les prescriptions orales soient appliquées.
Avec mes excuses !
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: RAPPEL A LA REGLE
En page 6 de ce document
En page 11 de ce guide des bonnes pratiques
Sinon il y a des aides pour ton rédactionnel sur le site de l'HAS :
(c'est très / trop complet)
avec entre autres
http://www.has-sante.fr/guide/SITE/globale.htm
http://www.has-sante.fr/guide/SITE/5B.htm
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_ ... c=&xtcr=11
Bon courage
En page 11 de ce guide des bonnes pratiques
Sinon il y a des aides pour ton rédactionnel sur le site de l'HAS :
(c'est très / trop complet)
avec entre autres
http://www.has-sante.fr/guide/SITE/globale.htm
http://www.has-sante.fr/guide/SITE/5B.htm
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_ ... c=&xtcr=11
Bon courage
Sauf pour les dictateurs et les imbéciles, l'ordre n'est pas une fin en soi. Audiard
Sur le net : Contre Ordre Des Infirmiers
Sur le net : Contre Ordre Des Infirmiers
Re: RAPPEL A LA REGLE
Vous êtes tout(e) pardonné(e) Jo_bis!
Merci Mimicra! Effectivement c'est complet!
Allez, je chausse mes lunettes...au boulot
Merci Mimicra! Effectivement c'est complet!
Allez, je chausse mes lunettes...au boulot

Re: RAPPEL A LA REGLE
je ne suis pas cadre mais avant de faire une note de service,ne faudrait-il pas aller au contact direct.Par exemple à la personne concernée demander pour les bijoux ou les cheveux,aux infirmières faire une réunion sur les prescriptions orales et écrites,sans oublier de glaner les problèmes d'ergonomie,de roulements,de rapport avec les médecins.Souvent on veut "justifier sa paye" en laissant une trace écrite mais si la direction est contente cela ne veut pas dire que le problème est compris ni corrigé :je dirais mettre en œuvre un dialogueet des solutions avec les compétences et idées de chacun,PUIS le formaliser dans un document.Vous avez le poste,donc vous le méritez,n'allez pas trop vite!
Re: RAPPEL A LA REGLE
Execho,
Je ne pense pas que "tracer" mon travail soit une façon de justifier mon salaire.
Les paroles s'envolent...vous connaissez la suite
Par ailleurs, ce document ne sera pas mis dans un classeur ou épinglé sur un quelconque tableau. Je compte, c'est une évidence, m'en servir de support pour réexpliquer les règles à l'équipe lors d'une réunion. Les bijoux et autres détails sont des exemples pour illustrer mes propos mais les dysfonctionnements vont bien au-delà et méritent, selon moi, un écrit et pas seulement un rappel oral (qui a déjà été fait). J'observe, je prends mon temps mais, sur certains points, les IDE se mettent en danger et il s'agit pour moi d'une urgence.
Je vous remercie pour vos bons conseils
Je ne pense pas que "tracer" mon travail soit une façon de justifier mon salaire.
Les paroles s'envolent...vous connaissez la suite

Par ailleurs, ce document ne sera pas mis dans un classeur ou épinglé sur un quelconque tableau. Je compte, c'est une évidence, m'en servir de support pour réexpliquer les règles à l'équipe lors d'une réunion. Les bijoux et autres détails sont des exemples pour illustrer mes propos mais les dysfonctionnements vont bien au-delà et méritent, selon moi, un écrit et pas seulement un rappel oral (qui a déjà été fait). J'observe, je prends mon temps mais, sur certains points, les IDE se mettent en danger et il s'agit pour moi d'une urgence.
Je vous remercie pour vos bons conseils

Re: RAPPEL A LA REGLE
Execho, je vous ai connu en meilleure forme !!
Fatigué???
Quand j'étais cadre à l'hôpital, le datais et signait mes travaux, dont je gardais copie afin qu'on ne me prête pas des intentions que ne n'avais pas, et ça m'a servi.
Les objectifs de la direction ne sont pas ceux du personnel, vous l'aurez compris...
C'est précisément ce qui fait que la fonction n'est pas simple (d'un coté le personnel, de l'autre votre employeur, celui qui vous fait bouffer).



Fatigué???
La réunion "fourre tout" donc...totalement inutile : personne ne retiendra rien, tout le monde dira (ou hurlera) son avis...tout le monde parlera et personne n'écoutera.execho a écrit :aux infirmières faire une réunion sur les prescriptions orales et écrites, sans oublier de glaner les problèmes d'ergonomie, de roulements, de rapport avec les médecins.
En encadrement, le but de laisser une trace, non pas pour "justifier sa paye" mais pour justifier son travail : auprès des directions il vaut mieux laisser une trace étant donné le "détournement de fonction" dont font l'objet les cadres.execho a écrit :Souvent on veut "justifier sa paye" en laissant une trace écrite mais si la direction est contente cela ne veut pas dire que le problème est compris ni corrigé
Quand j'étais cadre à l'hôpital, le datais et signait mes travaux, dont je gardais copie afin qu'on ne me prête pas des intentions que ne n'avais pas, et ça m'a servi.
La direction vous donne les objectifs de travail, parfois changeants, fluctuants, pour ne pas dire bizarres, suivant comme le vent souffle (si vous voyez ce que je veux dire).execho a écrit :la direction est contente cela ne veut pas dire que le problème est compris ni corrigé
Les objectifs de la direction ne sont pas ceux du personnel, vous l'aurez compris...

C'est précisément ce qui fait que la fonction n'est pas simple (d'un coté le personnel, de l'autre votre employeur, celui qui vous fait bouffer).
C'est indispensable, mais à un moment donné, il faudra agir et trancher.execho a écrit :je dirais mettre en œuvre un dialogueet des solutions avec les compétences et idées de chacun
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: RAPPEL A LA REGLE
Chère Jo,merci de vous inquiéter de mon éventuelle fatigue,je me contentais de mettre mon grain de sel du haut de ma position de non cadre,mais quand même titulaire du DU d'ergonomie et d'écologie humaine.Bref,comme vous dites au bout d'un moment il faut écrire et agir,reste à bien tenir compte de l'humain.
Re: RAPPEL A LA REGLE
vexée j'ai recherché mes diplômes,j'ai un DESS en fait et un mémoire sur les dépenses énergétiques d'un grutier!Super,non?