Pétition en ligne pour le CH de Rouffach (68)

[juliette68]

Sauvons le Centre Hospitalier de Rouffach, une institution dans son domaine depuis 1909!

Merci de soutenir notre lutte actuelle contre l'intégration dans un Groupement Hospitalier de Territoire : Nous sommes aujourd'hui samedi et nous avons jusqu'à jeudi pour booster notre pétition

Voici le lien (et ne donnez surtout pas d'argent, ce n'est pas le but!):

https://www.change.org/p/madame-le-mini ... m=copylink

Notre Centre Hospitalier de Rouffach (68) est un établissement public de Santé Mentale, créé en 1909 pour soigner les patients du Haut-Rhin dans un souci d'efficacité et de proximité.

La loi santé de janvier 2016 prévoit une grande restructuration du système hospitalier français. Cela se traduira entre autre, par la création de Groupements Hospitaliers de Territoire (GHT). Ainsi, au 1er juillet 2016, les quelques 1000 établissements de santé actuels seront regroupés dans 170 GHT, en fonction de leur localisation géographique.

Nous demandons aujourd'hui, après la parution du décret d'application de cette loi, une dérogation à cette intégration dans un GHT.... (suite sur la pétition en ligne)

merci pour votre soutien (ne donnez surtout pas d'argent!!)

[AmThLi]

Vous avez prévu d'autres actions ? Non parce que Ville Evrard est en grève depuis six mois, avec blocages de l'hosto et manifs à l'ARS et ils n'ont pas encore obtenu gain de cause... Alors une pétition en ligne... Nous on en est aussi à l'étape blocages, manifs, interpellation d'élus, squatting devant l'ARS pendant les réunions, tractages à qui-mieux-mieux... Je le dis à tout hasard, et c'est pas pour vous décourager, mais à une AG, quelqu'un a lancé l'idée d'une pétition en ligne et les anciens, qui ont l'habitude du truc, ont répondu que ça ne servait pas, que l'ARS n'en tiendrait pas compte car on peut trop facilement mettre en doute l'authenticité des signatures.

Mon petit ajout perso : c'est une lutte politique pure donc les petites pétitions, "s'il vous plait ne nous mettez pas dans le GHT", ça ne marche pas car en face, ils n'ont pas envie de céder, donc tout passe par la dure-lutte... hé hé...

Bon courage, on est tous dans le même bateau, c'est un combat âpre, n'hésitez pas à vous resserrer autour des syndicats durs type CGT, SUD, FO... surtout s'ils ont une bonne logistique et des gens habitués au conflit.

[juliette68]

Si vous lisez la pétition, vous verrez la liste des actions déjà menées...
Et, oui, peut-être difficile de faire bouger les politiques, mais a ne rien faire et baisser la culotte, on peut aussi passer un mauvais quart d'heure...
C'est vrai que nous nous sentons bien seuls au niveau national, mais au moins, ça commence à faire du bruit. .
Merci quand même de soutenir la lutte en signant et diffusant...
A bon entendeur....

[AmThLi]

Y'a quand même une coordination des hôpitaux en lutte, avec des rencontres communes comme fin mai (31 je crois), nous on a pas mal d'infos de Ville-Evrard...
Je crois qu'il ne faut pas compter sur les politiques qui sont très majoritairement pour cette loi et ceux qui ne le sont pas ne sont pas les plus virulents (ou ne sont pas en position de force, ex. députés FDG).

Maintenant, il faut aussi comprendre qu'on ne peut pas défendre la "spécificité" de la psychiatrie sans repenser de fond en comble nos pratiques et sortir du modèle asilaire qui s'est réimposé depuis pas mal d'années dans les services, mais bon...

EDIT enfin je l'ai signée, votre pétition.

[Jo_bis]

Maintenant, il faut aussi comprendre qu'on ne peut pas défendre la "spécificité" de la psychiatrie sans repenser de fond en comble nos pratiques et sortir du modèle asilaire qui s'est réimposé depuis pas mal d'années dans les services, mais bon...

Voilà une remarque pleine de bon sens !!

[juliette68]

Je crois effectivement que sortir du modèle asilaire est le grand défi de la psychiatrie ces dernières années....
Mais la faire sortir de l'asile pour la mettre dans un GHT polyvalent.... cherchez l'erreur!!

[AmThLi]

On a quand même un modèle qui a prouvé son efficacité, celui qui combinait psychothérapie institutionnelle et psychiatrie désaliéniste sectorisée.
Ce truc-là a marché pendant pas mal d'années. C'est tout con, il suffit de revenir à ce qui se faisait jusqu'à il y a une quinzaine d'année. Mais il faut revenir au diplôme spécifique, revoir la formation des psychiatres qui est à pleurer, avec des gens qui finissent leur internat aussi nuls qu'ils l'ont commencé...

Il me semble qu'on ne va pas du tout dans ce sens, et avec le GHT, et avec l'obsession des lits, des places, des durées de séjour... Je vous invite à lire Pierre Sans, pourtant farouche désabusé de la PI et de la psychanalyse, commenter sans pitié cette situation.

[juliette68]

Merci d'avoir signé la pétition

Pour ce qui est de l'évolution des prises en charge, je ne peux parler que de ce que je connais.
Voici 16 ans que je travaille au CH de Rouffach, et même si j'étais très sceptique sur les nouvelles pratiques qui ont "remplacés" la psychanalyse (je suis éducatrice spécialisée de formation psychanalytique), force est de constater que, en tout cas dans mon établissement, la qualité des prises en charges est véritablement au rdv.
Et c'est justement durant ces 10 dernières années que tous les professionnels du secteur ont fourni des efforts astreignants pour innover en matière de santé mentale et rendre la psychiatrie plus moderne et plus innovante.

Donc, je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec vous pour dire que "c'était mieux il y a 15 ans", mais je ne renie pas non plus ce que la psychiatrie d'aujourd'hui doit à cette psychiatrie d'il y a 15 ans. Et je crois qu'il y a certainement aussi des établissements qui traînent la patte pour jouer le jeu de cette psychiatrie moderne.... qui peut effectivement être menée dans les secteurs et avec un "esprit psychanalitique", si cela peut encore vouloir dire accueillir le patient comme un individu à part entière, en privilégiant le relationnel et l'écoute de sa personne.

Je ne suis pas à même de me prononcer en matière de formation des psychiatres, mais je suis d'accord quand vous regrettez la formation spécifique psychiatrique,, et je pense que c'est peut-être depuis que l'on tente de déconstruire la spécificité psy.

Je suis surtout indignée, quand j'entends Mme Touraine s'offusquer pour les vitres brisées de Necker - et là, je n'excuse rien-, en parlant de "casse de l'hôpital" alors que la véritable casse a commencé depuis bien longtemps avec la loi de Bachelot... Non, je le répète, je n'excuse pas les casseurs, mais je ne pardonne pas non plus à MST son déboulonnage de l'hôpital de proximité......

Je vais suivre votre conseil enfin, et lire l'auteur que vous me conseillez.

[AmThLi]

Je ne sais pas comment c'était il y a 15 ans vu que je n'y étais pas, je n'en ai qu'une parole rapportée avec tout ce que cela comporte de séduction.

Qu'appelez-vous "psychiatrie moderne" ? Car il me semble qu'il ne faut pas confondre le sectarisme et l'intégrité, par exemple.
Il me semble qu'autant il faut essayer de rester le plus ouvert possible dans l'accueil de l'autre, ça vaut pour nous aussi entre collègues, autant cela ne signifie pas concéder une place à n'importe-quoi.

Juste pour rebondir :

avec un "esprit psychanalitique", si cela peut encore vouloir dire accueillir le patient comme un individu à part entière, en privilégiant le relationnel et l'écoute de sa personne.

Je crois que ceci n'a rien à voir avec la psychanalyse, laquelle, dans sa forme pure, est impraticable à l'hôpital. Par contre, cela devrait être la base de tout accueil en vue de prodiguer des soins, y compris dans les services de chirurgie et de médecine.
Il me semble que la spécificité de la psychiatrie serait la reconnaissance du transfert dans ses déclinaisons individuelles et collectives, et la place de l'institution comme réceptacle de celui-ci et comme outil à minima d'analyse de ce transfert.

Faute de quoi je ne vois pas de quelle spécificité on se revendique. Du relationnel, on en fait partout.

[juliette68]

La psychiatrie moderne est tout le contraire de la psychiatrie asiliaire.
basée sur les dernières avancées en neur- sciences et délimitée par les recommandations de la HAS pour éviter les "n'importe quoi". Elle se fonde sur des pratiques pluri-professionnelles et expertes pour favoriser un schéma type de ré-adaptation, ré-habilitation et rétablissement du malade.

Elle évite de fonder tous ces efforts sur un concept en particulier, ne croit plus que la places des "malades mentaux" est à l'Asile et que tous sont fous à cause de la manière dont leur mère leur donnait le biberon....
Elle cherche le rétablissement du patient et s'attache à déployer ces interventions dans l'environnement personnel du patient pour continuer de s'appeler "psychiatrie communautaire".
Et c'est bien ici que le bât blesse, comment une telle conception de la psychiatrie peut-elle survivre dans un GHT, dont la mise en place s'attache de manière bien trop évidente à l'hospitalo centrisme....?

[AmThLi]

Ok, je suis totalement opposé aux pratiques que vous défendez, donc je ne souhaite pas continuer d'en discuter.

Quoi qu'il en soit, ce que l'on va perdre avec le GHT, c'est la pure possibilité de l'accès aux soins.
Il me semble que toutes les pratiques ne sont pas à égalité car la HAS (qui valide totalement le GHT, au passage) promeut la pratique de l'imagerie médicale en psychiatrie et des pratiques dites "de pointe" (victimologie, par exemple) qui se font d'ailleurs souvent à l'hôpital général, je pense aux CUMP par exemple. Ces pratiques continueront d'avoir lieu dans un GHT et au passage faites attention à ne pas vous tirer une balle dans le pied et à ce qu'on ne vous réponde pas, face à ce que vous décrivez, "bah ouais, et alors, en quoi vous êtes spécifiques ? la diabétologie fait pareil !" c'est du vécu...

Par contre, pour une pratique basée sur le transfert, le GHT assassine à très court terme toute possibilité de soins car sans lieux en ville, sans possibilité de circulation entre les services, je ne vois pas comment on peut continuer à penser ce type de psychiatrie. Ce en quoi la GHT est aussi une idée politique.