ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers - ONI
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
En ce qui concerne leurs projets, je suis mal placé pour répondre, n'étant ni inscrit et ni cotisant, il faut leur demander.
La question est : que peut-on attendre d'une organisation sensée représenter une profession et dont la gouvernance est composée de gens qui n'exercent pas ou plus celle-là ?
Et pour ce qui est d'aider les professionnels, là il ne faut pas rêver, c'est plus la discipline et la punition auxquelles il faut croire.
En résumé il faut bien se dire que c'est l'ordre qui a besoin des infirmiers et non l'inverse, et c'est bien ce qu'a compris la majorité des professionnels.
La question est : que peut-on attendre d'une organisation sensée représenter une profession et dont la gouvernance est composée de gens qui n'exercent pas ou plus celle-là ?
Et pour ce qui est d'aider les professionnels, là il ne faut pas rêver, c'est plus la discipline et la punition auxquelles il faut croire.
En résumé il faut bien se dire que c'est l'ordre qui a besoin des infirmiers et non l'inverse, et c'est bien ce qu'a compris la majorité des professionnels.
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Aujourd'hui, au SSIAD, j'ai reçu une lettre avec en-tête de l'ONI spécifiant que tous les employeurs doivent désormais remettre à l'IDE nouvellement embauché un second original de son contrat de travail afin que l'ONI puisse vérifier la conformité de celui-ci.
C'est vrai que je compte sur eux pour m'apprendre mon travail !!
Ils enjoignent aussi les employeurs à dire au nouvel embauché de s'inscrire à l'ONI dans les délais les plus "brefs"...
Ils me joignaient un livret "Déontologie des infirmiers"...
C'est vrai que je compte sur eux pour m'apprendre mon travail !!

Ils enjoignent aussi les employeurs à dire au nouvel embauché de s'inscrire à l'ONI dans les délais les plus "brefs"...

Ils me joignaient un livret "Déontologie des infirmiers"...
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Je n'arrive donc à avoir aucune réponse à mes questions ... c'est bien dommage.
Notez que j'ai posté les mêmes à l'O.I. et que je n'ai eu aucune réponse ... non plus !
En gros, si j'ai tout bien compris ce que j'ai lu, il y a eu un décret de MST qui nous impose de nous rallier à l'O.I., tout en prêtant "serment", de bien payer notre écot ...
MAIS ...
Sans savoir quelle est la pérennité dudit O.I., pas plus que nous ne savons quels sont ses projets ... si ce n'est de radier ceux qui n'adhèrent pas ...
C'est sec tout de même !
Notez que j'ai posté les mêmes à l'O.I. et que je n'ai eu aucune réponse ... non plus !
En gros, si j'ai tout bien compris ce que j'ai lu, il y a eu un décret de MST qui nous impose de nous rallier à l'O.I., tout en prêtant "serment", de bien payer notre écot ...
MAIS ...
Sans savoir quelle est la pérennité dudit O.I., pas plus que nous ne savons quels sont ses projets ... si ce n'est de radier ceux qui n'adhèrent pas ...
C'est sec tout de même !
Je cherche partenaire p/ s'instal en lib Drôme début 2017.
Contact par M.P..
Contact par M.P..
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Les ordres professionnels ont été créés pour discipliner les professions principalement libérales.
L'ordre infirmier, le dernier qui a vu le jour (en 2006), est le résultat d'un lobbying important de quelques uns ; la profession est essentiellement salariée et possède de fait toutes les instances gérant l'exercice ; mais qu'importe, il fallait avoir, comme les médecins, un ordre censé fédérer, punir et porter la parole infirmière d'une seule voix.
La cacophonie qui en a résulté en est arrivée à la disparition puis à la résurrection du machin, ceci par la volonté du gouvernement qui en a profité pour proroger le mandat des élus nationaux et celui des chambres de justice ordinale qui arrivaient à expiration : on peut presque dire que c'est l'ordre du gouvernement.
Leur projet est que tous les infirmiers soient inscrits et payent. Rappelons qu'au début, la taxe ordinale était de 75 € pour tous, et qu'un budget annuel de 40 millions d'euros pouvait être envisagé : un bon gros tas de pognon qui a fait tourner de nombreuses têtes.
Il y a eu de la résistance (il y en a encore) mais, à cause d'une mollesse généralisée et des dirigeants ordinaux à la fois pleurnicheurs et procéduriers, on en est rendu à la situation actuelle où l'oni se sent pousser des ailes et menace de tous côtés.
Les élections locales de mars prochain, j'y reviens, peut permettre de plomber un peu leur enthousiasme en les boycottant massivement, que ce soient pour les candidatures aux postes de conseillers qu'au vote proprement dit : un rejet massif de ce scrutin montrerait le peu d'intérêt que suscite cet organisme et le décrédibiliserait fortement (tout en restreignant leurs actions par manque de bénévoles).
Maintenant, ou bien les infirmiers veulent se soumettre à une structure disciplinaire, dogmatique, autoritaire et gouvernée pas des "has been" (et payer pour cela), ou bien les infirmiers veulent se libérer de ce fardeau qu'ils n'ont jamais demandé et dont les objectifs sont tout sauf infirmiers.
Il est impossible de rentrer dans les détails en un post, mais en ce qui me concerne le choix est fait depuis longtemps et j'en suis fort satisfait.
L'ordre infirmier, le dernier qui a vu le jour (en 2006), est le résultat d'un lobbying important de quelques uns ; la profession est essentiellement salariée et possède de fait toutes les instances gérant l'exercice ; mais qu'importe, il fallait avoir, comme les médecins, un ordre censé fédérer, punir et porter la parole infirmière d'une seule voix.
La cacophonie qui en a résulté en est arrivée à la disparition puis à la résurrection du machin, ceci par la volonté du gouvernement qui en a profité pour proroger le mandat des élus nationaux et celui des chambres de justice ordinale qui arrivaient à expiration : on peut presque dire que c'est l'ordre du gouvernement.
Leur projet est que tous les infirmiers soient inscrits et payent. Rappelons qu'au début, la taxe ordinale était de 75 € pour tous, et qu'un budget annuel de 40 millions d'euros pouvait être envisagé : un bon gros tas de pognon qui a fait tourner de nombreuses têtes.
Il y a eu de la résistance (il y en a encore) mais, à cause d'une mollesse généralisée et des dirigeants ordinaux à la fois pleurnicheurs et procéduriers, on en est rendu à la situation actuelle où l'oni se sent pousser des ailes et menace de tous côtés.
Les élections locales de mars prochain, j'y reviens, peut permettre de plomber un peu leur enthousiasme en les boycottant massivement, que ce soient pour les candidatures aux postes de conseillers qu'au vote proprement dit : un rejet massif de ce scrutin montrerait le peu d'intérêt que suscite cet organisme et le décrédibiliserait fortement (tout en restreignant leurs actions par manque de bénévoles).
Maintenant, ou bien les infirmiers veulent se soumettre à une structure disciplinaire, dogmatique, autoritaire et gouvernée pas des "has been" (et payer pour cela), ou bien les infirmiers veulent se libérer de ce fardeau qu'ils n'ont jamais demandé et dont les objectifs sont tout sauf infirmiers.
Il est impossible de rentrer dans les détails en un post, mais en ce qui me concerne le choix est fait depuis longtemps et j'en suis fort satisfait.
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Question: peut-on s'attendre à de réelles sanctions en ne s'inscrivant pas à l'ordre ?
Il semble que le gouvernement veuille donner de plus en plus de pouvoir à l'OI ( rapport au code de déontologie, obligation de passer par l'ordre si l'on veut s'installer en libéral...).
Il y a t'il un réel risque d'avoir une sanction ( amende pour non inscription à l'ordre, impossibilité de signer un nouveau contrat salarié sans accord de l'ordre...)?
Il semble que le gouvernement veuille donner de plus en plus de pouvoir à l'OI ( rapport au code de déontologie, obligation de passer par l'ordre si l'on veut s'installer en libéral...).
Il y a t'il un réel risque d'avoir une sanction ( amende pour non inscription à l'ordre, impossibilité de signer un nouveau contrat salarié sans accord de l'ordre...)?
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Pour ce qui me concerne, " j'imagine " qu'il peut y avoir sanction et c'est ce qui va me faire verser mon écot cette année.sirene a écrit :Question: peut-on s'attendre à de réelles sanctions en ne s'inscrivant pas à l'ordre ?
Il semble que le gouvernement veuille donner de plus en plus de pouvoir à l'OI ( rapport au code de déontologie, obligation de passer par l'ordre si l'on veut s'installer en libéral...).
Il y a t'il un réel risque d'avoir une sanction ( amende pour non inscription à l'ordre, impossibilité de signer un nouveau contrat salarié sans accord de l'ordre...)?
Je ne peux pas me permettre de me passer de travailler.
Simplement, si le Décret nous impose d'adhérer, il ne dit rien sur l'avenir de cet Ordre qui semblait bel et bien scellé il y a 18 mois.
Je vais donc faire un chèque en blanc et signer un contrat dont je ne sais pas s'il sera respecté par la "partie adverse" ...
C'est ainsi.
Je cherche partenaire p/ s'instal en lib Drôme début 2017.
Contact par M.P..
Contact par M.P..
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Justement, je recherche des faits concrets: quels pouvoirs légaux a réellement l'ordre ? C'est bien beau de menacer de ne plus pouvoir exercer si on ne paye pas la cotisation, mais est-ce vraiment possible de retirer ce droit d'exercer ??!
Car comme tu le dis, jusque là, cet ordre n'a absolument rien fait ( en 10 ans, donc) et je ne vois pas pourquoi on devrait payer pour avoir le droit d'exercer. Jusqu'à preuve du contraire, le DE nous autorise à exercer le métier infirmier
Car comme tu le dis, jusque là, cet ordre n'a absolument rien fait ( en 10 ans, donc) et je ne vois pas pourquoi on devrait payer pour avoir le droit d'exercer. Jusqu'à preuve du contraire, le DE nous autorise à exercer le métier infirmier

Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Comme vous semblez être adhérent et cotisant à l'ordre infirmier, peut-être pourriez-vous soumettre votre questionnement directement aux représentants de cette organisation ? Les élus ne sont-ils pas là pour ça ?hachis a écrit :Pour ce qui me concerne, " j'imagine " qu'il peut y avoir sanction et c'est ce qui va me faire verser mon écot cette année.sirene a écrit :Question: peut-on s'attendre à de réelles sanctions en ne s'inscrivant pas à l'ordre ?
Il semble que le gouvernement veuille donner de plus en plus de pouvoir à l'OI ( rapport au code de déontologie, obligation de passer par l'ordre si l'on veut s'installer en libéral...).
Il y a t'il un réel risque d'avoir une sanction ( amende pour non inscription à l'ordre, impossibilité de signer un nouveau contrat salarié sans accord de l'ordre...)?
Je ne peux pas me permettre de me passer de travailler.
Simplement, si le Décret nous impose d'adhérer, il ne dit rien sur l'avenir de cet Ordre qui semblait bel et bien scellé il y a 18 mois.
Je vais donc faire un chèque en blanc et signer un contrat dont je ne sais pas s'il sera respecté par la "partie adverse" ...
C'est ainsi.
Vous auriez alors l'occasion de leur demander pourquoi donc les trois-quarts des professionnels ne sont pas inscrits malgré les risques et menaces ?
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
ILS NE REPONDENT PAS ... !!!
Aux mails en tout cas !
Aux mails en tout cas !
Je cherche partenaire p/ s'instal en lib Drôme début 2017.
Contact par M.P..
Contact par M.P..
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Après, mettre 400 000 personnes en prison...c'est délicat.eusèbe a écrit :Vous auriez alors l'occasion de leur demander pourquoi donc les trois-quarts des professionnels ne sont pas inscrits malgré les risques et menaces ?

"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
Un décret gouvernemental vient de prolonger pour 3 mois les mandats de l'ensemble des "élus" de l'ordre infirmier. Les élections locales sont donc repoussées d'autant (prévues cette fois-ci en septembre).
Quelle leçon de démocratie bananière !!!
Quelle leçon de démocratie bananière !!!
-
- Habitué
- Messages : 96
- Inscription : 14 janv. 2017 06:02
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
eusèbe a écrit :Un décret gouvernemental vient de prolonger pour 3 mois les mandats de l'ensemble des "élus" de l'ordre infirmier. Les élections locales sont donc repoussées d'autant (prévues cette fois-ci en septembre).
Quelle leçon de démocratie bananière !!!
Et quelle preuve de dépendance au pouvoir politique qui a le droit de vie ou de mort sur les ordres professionnels et particulièrement sur cet ordre infirmier ! Ils peuvent toujours pleurer artificiellement sur la mise en pièce de notre profession.
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
On peut désormais l'appeler : l'ordre gouvernemental des infirmiers !!Marie Charlotte IDE a écrit :eusèbe a écrit :Un décret gouvernemental vient de prolonger pour 3 mois les mandats de l'ensemble des "élus" de l'ordre infirmier. Les élections locales sont donc repoussées d'autant (prévues cette fois-ci en septembre).
Quelle leçon de démocratie bananière !!!
Et quelle preuve de dépendance au pouvoir politique qui a le droit de vie ou de mort sur les ordres professionnels et particulièrement sur cet ordre infirmier ! Ils peuvent toujours pleurer artificiellement sur la mise en pièce de notre profession.
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
alors, des niouzes :
Après avoir "joué au con" ... ils m'ont retrouvé avec la mise en place des RPPS. (je ne me cachais pas d'ailleurs !)
La CPAM me contacte dans ce sens ... je remplis le dossier papier et le renvoie dans l'enveloppe fournie par l'ordre.
La dessus, la CPAM me re-sonne 2 ou 3 fois et finit par me donner un mail de contact valide pour l'ordre.
Je contacte donc l'ordre pour leur demander ce qu'il se passe ...
"M. nous ne pouvons vous aider puisque vous ne faites pas partie de l'ordre et nous vous disons que nous vous avons signalé au procureur de la République pour exercice illégal de la profession d'infirmier" (en substance).
dont acte !
Je leur dis que j'ai renvoyé le dossier "papier" depuis plusieurs semaines ... ils me répondent qu'en absence de preuves de cet envoi, ils me considèrent comme un menteur.
Je leur réponds que les papiers qu'ils me demandent, la CPAM les a eus dès mon installation il y a 13 ans et qu'avant de faire des dénonciations calomnieuses et des procédures abusives, il serait bon qu'ils fassent les recherches ad'hoc !
Là dessus, je parviens à m'inscrire via internet.
Et, cerise sur la gâteau, je reçois alors par retour de courrier ... l'enveloppe envoyée à l'ordre avec la mention : "N'HABITE PAS A L'ADRESSE INDIQUEE" !!!
donc, j'aimerais savoir, maintenant que je suis inscrit, à quoi sert cet ordre à part à sanctionner ?
Qu'a-t-il fait pour la profession en général et pour les libéraux en particulier ? Je n'ai rien vu en 13 ans de libéral !
quitte à prendre mon point Godwin, l'ordre des médecins a été créé sous Pétain pour distinguer les "bons" médecins ...
P.S. : Je garde par devers moi l'intégralité des échanges avec l'ordre ainsi que l'enveloppe revenue "NPAI". je peux donc attester sans faille de tout ce que j'ai écrit plus haut.
Après avoir "joué au con" ... ils m'ont retrouvé avec la mise en place des RPPS. (je ne me cachais pas d'ailleurs !)
La CPAM me contacte dans ce sens ... je remplis le dossier papier et le renvoie dans l'enveloppe fournie par l'ordre.
La dessus, la CPAM me re-sonne 2 ou 3 fois et finit par me donner un mail de contact valide pour l'ordre.
Je contacte donc l'ordre pour leur demander ce qu'il se passe ...
"M. nous ne pouvons vous aider puisque vous ne faites pas partie de l'ordre et nous vous disons que nous vous avons signalé au procureur de la République pour exercice illégal de la profession d'infirmier" (en substance).
dont acte !
Je leur dis que j'ai renvoyé le dossier "papier" depuis plusieurs semaines ... ils me répondent qu'en absence de preuves de cet envoi, ils me considèrent comme un menteur.
Je leur réponds que les papiers qu'ils me demandent, la CPAM les a eus dès mon installation il y a 13 ans et qu'avant de faire des dénonciations calomnieuses et des procédures abusives, il serait bon qu'ils fassent les recherches ad'hoc !
Là dessus, je parviens à m'inscrire via internet.
Et, cerise sur la gâteau, je reçois alors par retour de courrier ... l'enveloppe envoyée à l'ordre avec la mention : "N'HABITE PAS A L'ADRESSE INDIQUEE" !!!
donc, j'aimerais savoir, maintenant que je suis inscrit, à quoi sert cet ordre à part à sanctionner ?
Qu'a-t-il fait pour la profession en général et pour les libéraux en particulier ? Je n'ai rien vu en 13 ans de libéral !
quitte à prendre mon point Godwin, l'ordre des médecins a été créé sous Pétain pour distinguer les "bons" médecins ...
P.S. : Je garde par devers moi l'intégralité des échanges avec l'ordre ainsi que l'enveloppe revenue "NPAI". je peux donc attester sans faille de tout ce que j'ai écrit plus haut.
Je cherche partenaire p/ s'instal en lib Drôme début 2017.
Contact par M.P..
Contact par M.P..
- binoute1
- Star VIP
- Messages : 8487
- Inscription : 02 juil. 2008 20:45
- Localisation : pas là où je voudrais
Re: ORDRE INFIRMIER : QUE SE PASSE T-IL ?
J'ai eu la même chose. Après 10 ans, je n'ai rien gardé
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"