Infirmier clinicien

[tittou13310]

bonjour, je suis nouveau sur le forum et j'aurai une petite question toute simple, j'aurai aimé savoir si nous pouvions enchaîner sur une formation d'infirmier clinicien ou IPA (peut importe le domaine) directement après les 3 ans ? ou si il fallait avoir un minimum d'expérience, de plus cette formation équivaut-elle a un niveau master ? je n'arrive pas à trouver d'informations sur ces questions, j'ai peut être mal cherché.
merci beaucoup d'avance

[Creol]

infirmier clinicien est un diplôme infirmier qu'on obtient à l'université du Québec. C'est un diplôme certifié très difficile; et convoité, à avoir qui permet de mesurer non seulement une qualification mais un expertise universitaire. Ces infirmières sont généralement cadre de service (enfin leur équivalent canadien) et mieux payés.

En France, c'est un poste, dans la fonction publique, qu'on obtient après X années Et qui permet généralement d'observer certains éléments clinques liées non seulement à des thérapeutiques, mais aussi à des gestes professionnelles (il parait)


Pour la fac.
IPA c'est pas avant 5 ans.




Vous avez votre réponse.

[tittou13310]

Merci c'était clair et précis, une autre petite question, en France existe t'il des formations infirmieres qu'elles soient sur concours ou peu importe, qui permettraient de pouvoir accéder à un niveau master sans avoir à acquérir un certains "temps" d'expérience comme IADE par exemple où il est nécessaire d'avoir 2 ans d'expérience pro? car j'aimerai me renseigner un maximum sur les débouchés possible apres le DE je suis fortement intéressé par un master lol

Et 5 ans pour les IPA ça me paraît beaucoup quand même d'ici la beaucoup comme moi auront été démotivés, meme si je pense qu'il nous faut avoir un certain recul par rapport à la profession et que notre vision du métier au début et au bout de 5 ans n'est plus la même cela me paraît tout de même beaucoup mais bon soit !

[Lenalan]

Sur Google tu n'as rien trouvé?

On a pas une licence mais un grade licence, ce qui rend plus compliqué de faire un master....

Tu peux lire ça: http://www.apaho.fr/master-pour-infirmi ... 00218.html

[binoute1]

Sur Google tu n'as rien trouvé?

On a pas une licence mais un grade licence, ce qui rend plus compliqué de faire un master....

Tu peux lire ça: http://www.apaho.fr/master-pour-infirmi ... 00218.html

bof.
diplomée du siècle dernier, mon DEI est reconnu au même titre que ceux de maintenant. pas plus et pas moins de difficultés.
Et comme on pouvait faire des formations avant ...

[Creol]

Merci c'était clair et précis, une autre petite question, en France existe t'il des formations infirmieres qu'elles soient sur concours ou peu importe, qui permettraient de pouvoir accéder à un niveau master sans avoir à acquérir un certains "temps" d'expérience comme IADE par exemple où il est nécessaire d'avoir 2 ans d'expérience pro? car j'aimerai me renseigner un maximum sur les débouchés possible apres le DE je suis fortement intéressé par un master lol

Et 5 ans pour les IPA ça me paraît beaucoup quand même d'ici la beaucoup comme moi auront été démotivés, meme si je pense qu'il nous faut avoir un certain recul par rapport à la profession et que notre vision du métier au début et au bout de 5 ans n'est plus la même cela me paraît tout de même beaucoup mais bon soit !

Bonjour.

Il faut bien comprendre deux choses.
1- Le DEI est un diplôme qui n'est pas délivré par le ministère de l'éducation national mais par le ministère de la santé.
2- LA filière n'est pas une filière universitaire, mais professionnelle (et qui dépend du 1)

Les passerelles sont donc bien plus difficiles. En terme d'orientation, le DEI est une impasse professionnelle. C'est à dire qu'après ce diplôme il n'y a rien professionnellement, à l'exception de spécialisations.
C'est le cas de nombreux diplômes qui eux sont scolaires, comme le cap/bep de cuisinier, boucher, coiffeur etc .... Les autres diplômes qui suivent permettent de se spécialiser dans le management culinaire, ou la comptabilité des restaurations collectives, mais en aucun cas, un BTS de cuisine apprend à cuisiner. un CAP oui.

Ce qui veut dire que les diplômes de types master seront dans la même logique.
Autant passer le diplôme de cadre, après le DEI, il devrait avoir bientôt l'équivalent d'un M1. Mais pour lui aussi, il faut attendre.

[tittou13310]

Merci c'était clair et précis, une autre petite question, en France existe t'il des formations infirmieres qu'elles soient sur concours ou peu importe, qui permettraient de pouvoir accéder à un niveau master sans avoir à acquérir un certains "temps" d'expérience comme IADE par exemple où il est nécessaire d'avoir 2 ans d'expérience pro? car j'aimerai me renseigner un maximum sur les débouchés possible apres le DE je suis fortement intéressé par un master lol

Et 5 ans pour les IPA ça me paraît beaucoup quand même d'ici la beaucoup comme moi auront été démotivés, meme si je pense qu'il nous faut avoir un certain recul par rapport à la profession et que notre vision du métier au début et au bout de 5 ans n'est plus la même cela me paraît tout de même beaucoup mais bon soit !

Bonjour.

Il faut bien comprendre deux choses.
1- Le DEI est un diplôme qui n'est pas délivré par le ministère de l'éducation national mais par le ministère de la santé.
2- LA filière n'est pas une filière universitaire, mais professionnelle (et qui dépend du 1)

Les passerelles sont donc bien plus difficiles. En terme d'orientation, le DEI est une impasse professionnelle. C'est à dire qu'après ce diplôme il n'y a rien professionnellement, à l'exception de spécialisations.
C'est le cas de nombreux diplômes qui eux sont scolaires, comme le cap/bep de cuisinier, boucher, coiffeur etc .... Les autres diplômes qui suivent permettent de se spécialiser dans le management culinaire, ou la comptabilité des restaurations collectives, mais en aucun cas, un BTS de cuisine apprend à cuisiner. un CAP oui.

Ce qui veut dire que les diplômes de types master seront dans la même logique.
Autant passer le diplôme de cadre, après le DEI, il devrait avoir bientôt l'équivalent d'un M1. Mais pour lui aussi, il faut attendre.

Ah mais du coup la réforme LMD sert à quoi ? c'était censé rendre universitaire les études Infirmières c'est pour cela que il y a des U.E à valider ect... j'ai aussi vu que maintient il y a des master en sciences cli­ni­ques en soins infir­miers

du coup les masters ne sont pas si fermés que ca, de plus beaucoup de passerelles s'ouvrent en ce moment petit à petit j'ai l'impression que finalement on passe vers un cursus plus universitaire et donc la possibilité de faire plus d'études avec plus d'ouvertures.

j'ai vu aussi qu'une infirmiere a eu gains de cause apres qu'on lui ai refusé une inscription en master à Lyon donc ca reste un peu flou pour moi tout cela

[Creol]

Ce qui renvoie à ce que je vous écris plus haut.
le DEI est une impasse professionnelle. Je ne dis pas que c'est un métier sans avenir, ni le pire des métiers ni que avoir le DEI c'est finir sa vie comme infirmier. Je dis juste qu'après infirmier, il n'y a pas de "super" infirmier ou d'ingénieur infirmier ou de doctorant en sciences infirmières.

Après infirmier...... il y a infirmier .... spécialisé en (pédiatrie, bloc, réa) ou éventuellement un diplôme de cadre, qui n'est pas une spécialisation mais une évolution professionnelle vers la filière administrative.

Bien reprenons les choses depuis le début.
Le DEI donne un grade licence. Certes.
Mais après ?
Existe t'il une master d'infirmier ? Et si oui, existe un poste master infirmier ????
Non.

Reprenons l'exemple du Québec.
Pour un baccalauréat québécois infirmier(bac+3) il y a le diplôme. (j'ai bien dit le diplôme) et le poste d'infirmier clinicien.
Pour un master en science infirmière (bac+5) il y a le diplôme. (j'ai bien dit le diplôme) et le poste d'infirmier praticien.

Revenons en France.
Connaissez vous un métier d'infirmier bidule machin chouette à bac+5 ?
Non.


Le reste n'est que philosophie.

[Pilou-Pilouuu]

Comme certains cadres se plaisent à nous le rabâcher, nous ne sommes spécialisés en rien du tout.
"Un DE reste un DE". Après tout, nous ne sommes que des infirmiers.

Selon les autorités, un infirmier peut aller bosser dans tous les services du pôle... Réanimation, Urgences, SSPI, après tout, c'est la même chose.

[Creol]

Comme certains cadres se plaisent à nous le rabâcher, nous ne sommes spécialisés en rien du tout.
"Un DE reste un DE". Après tout, nous ne sommes que des infirmiers.

Selon les autorités, un infirmier peut aller bosser dans tous les services du pôle... Réanimation, Urgences, SSPI, après tout, c'est la même chose.

Les hôpitaux ont déjà du mal à trouver un oncologue ou un psychiatre, alors imagine si ils devaient trouver un infirmier spécialisé en oncologie.

Après infirmier...... il y a infirmier .... spécialisé en (pédiatrie, bloc, réa) ou éventuellement un diplôme de cadre, qui n'est pas une spécialisation mais une évolution professionnelle vers la filière administrative.

A ce sujet je parlais bien entendu des ibod, iade et idep.

Ceci dit, cela nous renvoie donc au problème de base, quel est l'intérêt pour un hôpital, une clinique, un centre santé d'avoir un infirmier à bac+5 ou pire doctorant en sciences infirmière ?
A ce jour ... Aucun.
Déjà que pour faire reconnaître nos DU (plie et cicatrisation, douleur, soins palliatifs pour les plus connus) c'est tout un combat. Alors imaginez un master ....

[tittou13310]

C'est vraiment n'importe quoi, dans cette logique un ingénieur qui n'a jamais vu un patient de à vie peut prétendre "facilement" a une passerelle en fac de médecine car il a une des études universitaire alors qu'un infirmier quel que soit son niveau licence ou master (IADE..) qui a plus d'expérience de savoir et de pratique dans le domaine médical et paramédical peut y prétendre aussi mais avec plus de mal et encore seulement depuis 2016-17

[tittou13310]

En tout cas merci à vous pour vos réponses qui m'ont beaucoup éclairé

[binoute1]

Ah mais du coup la réforme LMD sert à quoi ? c'était censé rendre universitaire les études Infirmières c'est pour cela que il y a des U.E à valider ect...à faire plaisir aux étudiants de l'époque qui manifestait, et surtout à faire plaisir aux syndicats étudiants qui se sont laissés endormir comme pas permis j'ai aussi vu que maintient il y a des master en sciences cli­ni­ques en soins infir­miers à par donner l'impression de pêter plus haut que son trou, ça ne sert absolument à rien. la valeur d'un métier ne se mesure pas
au coté pédents des diplomes qu'elle peut te proposer

du coup les masters ne sont pas si fermés que ca, de plus beaucoup de passerelles s'ouvrent en ce moment petit à petit j'ai l'impression que finalement on passe vers un cursus plus universitaire et donc la possibilité de faire plus d'études avec plus d'ouvertures. mais qui n'ont plus forcément à avoir avec le métier IDE

j'ai vu aussi qu'une infirmiere a eu gains de cause apres qu'on lui ai refusé une inscription en master à Lyon donc ca reste un peu flou pour moi tout cela

Vrai. mais c'était pour un master en droit de la santé.
il y a une citation qui dit, je ne me rappelle plus au mot près, que ceux qui maitrise un art le pratique, ceux qui ne peuvent pas le maitriser l'enseigne ou controle ceux qui le pratique.

[loulic]

C'est vraiment n'importe quoi, dans cette logique un ingénieur qui n'a jamais vu un patient de à vie peut prétendre "facilement" a une passerelle en fac de médecine

Ca n'est pas "facilement", le dossier doit être solide, et il doit faire ses preuves face à un jury de pontes qui n'ont aucune envie de brader leur filière. Et en cas de réussite, il ne devient pas médecin, il devient étudiant en médecine en 3 eme année, donc en tout début d'externat. Il lui reste donc encore 7 à 9 ans à faire.

Quant au reste, c'est pas faute de l'avoir dénoncé à l'époque, mais on passait pour des vieux cons rétrogrades et en voie de disparition.

Combien de ceux qui on fait la promotion de cette réforme sont aujourd'hui encore en activité (pour ceux qui l'ont été bien sûr) ?

[Lolottep]

Bonjour, je suis actuellement en 3 eme année de formation et nous avons un travail à rendre sur le projet professionnel. Pour cela nous devons faire des rencontres avec les professionnels qui ont un rapport avec notre projet professionnel. J’aurais besoin de l’aide d’une infirmière qui travaille en Réanimation et qui a le DU d’infirmière de rea pour répondre à quelques questions sur son mode de travail ...
Merci d’avance de votre répose