cadre hors filière d'origine

[liline2985]

Bonjour,

actuellement en IFCS, je souhaiterai pouvoir affiner ma question de recherche pour le mémoire.
Pourriez-vous simplement répondre à cette question :

Que pensez-vous d'un cadre de santé hors filière d'origine?( par ex un cadre ergothérapeute dans un service d'oncologie)

Merci de me faire part de vos avis, impressions, vécus.

Je vous remercie par avance pour vos réponses,

Liline.

[caqui13]

Bonjour,

actuellement en IFCS, je souhaiterai pouvoir affiner ma question de recherche pour le mémoire.
Pourriez-vous simplement répondre à cette question :

Que pensez-vous d'un cadre de santé hors filière d'origine?( par ex un cadre ergothérapeute dans un service d'oncologie)

Merci de me faire part de vos avis, impressions, vécus.

Je vous remercie par avance pour vos réponses,

Liline.

Le seul exemple que j ai , c est une diététicienne qui a fait l ecole des cadres , financée par l APHM , et a qui on n a jamais donné de poste dans un service de soin , donc diplômée depuis bientôt 2 ans , n ' a pas pu passer le concours sur titre car pas de poste , et elle se retrouve diététicienne dans un service ou la cadre est une ' faisant fonction ' .....;
Je l' ai connu lors d une formation sur la maltraitance , une fille dégoûtée , qui ne comprenait pas qu on lui paye une formation mais qu on lui refuse un poste en service de soin ( pas de poste de cadre diet) sous prétexte qu elle n est pas IDE , alors que sa fonction est du management , de l accréditation , etc , personne ne lui demande de faire un bilan sanguin ...
bref , n importe quoi ...

[Jo_bis]

Que pensez-vous d'un cadre de santé hors filière d'origine?

Normalement, un CDS, qq soit sa filière, doit être capable d'exercer n'importe où.
Cela dit, beaucoup de professionnels voient le cadre comme un "super-IDE" ou "super-diététicien"...

Le seul exemple que j ai , c est une diététicienne qui a fait l ecole des cadres , financée par l APHM , et a qui on n a jamais donné de poste dans un service de soin , donc diplômée depuis bientôt 2 ans , n ' a pas pu passer le concours sur titre car pas de poste , et elle se retrouve diététicienne dans un service ou la cadre est une ' faisant fonction ' .....;

C'est dur mais pourquoi avoir fait l'IFCS vu qu'il n'y avait pas de concours sur titre possible ?
Ce que je comprend encore moins, c'est que l'APHM ait financé ses études sans postes à pourvoir.
Seule solution : aller voir ailleurs.

[caqui13]

Que pensez-vous d'un cadre de santé hors filière d'origine?

Normalement, un CDS, qq soit sa filière, doit être capable d'exercer n'importe où.
Cela dit, beaucoup de professionnels voient le cadre comme un "super-IDE" ou "super-diététicien"...

Le seul exemple que j ai , c est une diététicienne qui a fait l ecole des cadres , financée par l APHM , et a qui on n a jamais donné de poste dans un service de soin , donc diplômée depuis bientôt 2 ans , n ' a pas pu passer le concours sur titre car pas de poste , et elle se retrouve diététicienne dans un service ou la cadre est une ' faisant fonction ' .....;

C'est dur mais pourquoi avoir fait l'IFCS vu qu'il n'y avait pas de concours sur titre possible ?
Ce que je comprend encore moins, c'est que l'APHM ait financé ses études sans postes à pourvoir.
Seule solution : aller voir ailleurs.

Au départ quand elle a passé le concours ,et l'a réussi , tout le monde savait quelle était diététicienne , c est a la fin de l ecole , lors du choix des postes ( la 1 ere choisissant en premier , ainsi de suite ) que le Directeur des soins , a refusé qu elle choisisse comme les autres un poste en service , et lui a dit : je n ai pas de poste de cadre diet , et je refuse de vous mettre en service conventionnel , donc vous retournez a un poste de diet , jusqu'à ce qu'un poste se libére ( c est a dire dans 20 ans ) .
Je ne l ai plus revu depuis , mais elle avait mis les syndicats sur le coup , et ( ça faisait plus d un an que l histoire trainée ) plus ou moins on devait lui donner un poste en service .

[Jo_bis]

Ça met la rage, c'est sûr...

[Creol]

Bonjour,

actuellement en IFCS, je souhaiterai pouvoir affiner ma question de recherche pour le mémoire.
Pourriez-vous simplement répondre à cette question :

Que pensez-vous d'un cadre de santé hors filière d'origine?( par ex un cadre ergothérapeute dans un service d'oncologie)

Merci de me faire part de vos avis, impressions, vécus.

Je vous remercie par avance pour vos réponses,

Liline.

Je connais trois cas qui rentrent dans votre problématique.

Une ergo devenue cadre, dans un cmp. Un AS diplômé en licence de gestion et responsable/cadre d'une petite structure de 40 lits (un ephad) le directeur de celui çi est le directeur d'un réseau de 5 structures sur Strasbourg et enfin une diet cadre d'un service de médecine diabétique.

Pour la première, l'équipe et le médecin en premier avait une certaine appréhension, d'autant plus que dans ce service, il y avait des ISP à quelques années de la retraite.
Au final tout c'est bien passé. Ils l'ont "formé" sur les différentes problématiques de soins, mais pas sur le reste (commande produit, planning, relation avec la direction etc ...) Elle est tombée sur une supère équipe, qui a dépassé son regard sur son diplôme.

Pour le second, ben, il a affirmé son autorité parce que c'est un mec et qu'il a un certain charisme.
Régulièrement son équipe lui renvoie à la figure qu'il est un cadre au "rabais", voir même qu'il n'est pas cadre, d'ailleurs qu'il n'est rien d'autre qu'un petit aide soignant de M.

Enfin pour la troisième, personne n'en veut. Personne ne l'écoute et au final, elle est juste bonne à faire des planning. Pour le reste, on lui fait gentiment comprendre qu'elle n'y connaît "rien". (une diet qui n'y connaît rien en diabétique faut le faire ...)


Je rajouterai un cas qui sort un peu de l'ordinaire. J(ai eu la malchance de rencontré une personne qui sortait de l'école des cadres de la Défense (Paris). Il s'agit bien d'une personne totalement non soignante, qui n'a connu l'hôpital que le jour où elle a fait ses premiers stages et qui est donc un manager des soins.
Elle bossait dans un clinique près de Lille, à Béthune si mes souvenirs sont bons.
C'était une expérience vraiment ignoble.

[binoute1]

il n'y avait pas eu, il y a quelques années sur le forum un sujet où un manip radio qui sortait de l'IFCS s'interrogeait car on voulait l'affecter en service des oin ? ou bien c'était un soignant qui s'étonnait de voir arriver un ex manip radio en tant que cadre dans son service ?

[guinness 314]

Bonjour,
Je suis une ISP devenue cadre en psychiatrie c'est à dire mon domaine de compétence. Pour le management pur je ne vois pas ou est le problème : une gestion d'équipe dans n'importe quel service, c'est pareil. Par contre si les IDE et AS attendent de vous une expertise sur le domaine cela devient très compliqué. En psychiatrie les nouveaux professionnels arrivent avec moins de connaissance que les anciens car les heures d'enseignement et de stage ont été réduites, cela n'est pas de leur faute c'est un fait et il faut faire avec. Je suis souvent confrontée lors de réunions à des questionnements importants de l'équipe sur la pathologie psychiatrique d'un patient et sur le retentissement qu'elle a sur son quotidien, c'est mon expérience et ma pratique qui me permettent de leur répondre. Il me semble que cela serait plus difficile pour une cadre venant d'un autre domaine.

[caqui13]

Bonjour,
Je suis une ISP devenue cadre en psychiatrie c'est à dire mon domaine de compétence. Pour le management pur je ne vois pas ou est le problème : une gestion d'équipe dans n'importe quel service, c'est pareil. Par contre si les IDE et AS attendent de vous une expertise sur le domaine cela devient très compliqué. En psychiatrie les nouveaux professionnels arrivent avec moins de connaissance que les anciens car les heures d'enseignement et de stage ont été réduites, cela n'est pas de leur faute c'est un fait et il faut faire avec. Je suis souvent confrontée lors de réunions à des questionnements importants de l'équipe sur la pathologie psychiatrique d'un patient et sur le retentissement qu'elle a sur son quotidien, c'est mon expérience et ma pratique qui me permettent de leur répondre. Il me semble que cela serait plus difficile pour une cadre venant d'un autre domaine.

Pourtant , avec la nouvelle formation , n importe qui : manip radio , diet , kiné etc , est apte a aller encadrer en service de soin quel qu il soit .
jJ' ai une copine qui a fait l ecole des cadres il y a 3 ans , elle n avait fait que de la psy , et c est retrouvée cadre en infectieux , ou elle ne comprenait rien de rien , et bien , il n y a aucun souci .

[ide-1981]

J'ai l'exemple récent d'un cadre préparateur en pharmacie qui est devenu cadre de bloc...
Je pense quand même qu'au delà du management de l'équipe, des plannings, etc... il faut savoir de quoi on parle surtout dans les services très spécifiques (bloc, réa, etc...).
Evidemment dans quelques années cette personne sera surement très compétente, mais jusque la c'est mettre le service en difficulté.
On ne peut pas manager une équipe dont on connait pas les missions et les compétences.

[Yuthok]

Bonjour,

je suis infirmier dans une structure réunissant un service médico-social (CSAPA) et une service sanitaire (ELSA).
Une cadre socio-éducative (anciennement AS), en sortie de formation (donc sans expérience de la fonction) a été placé à la tete de l'ensemble,
Elle est donc ma supérieure hiérarchique.
Elle n'a pas la connaissance de la culture soignante, des référentiels professionnels (sans parler de la pratique infirmière au quotidien).
le problème rencontré depuis plus de deux ans est qu'elle n'a pas fait la démarche de connaitre un tant soit peu les spécificités de la profession infirmière. Elle prends donc des décisions ou émets des avis en méconnaissance de cause. cela nécessite à chaque fois des tentatives d'informations ou d'explications pour combler le décalage entre sa vision (partielle et théorique) de la profession IDE et la réalité de terrain.
Chose pas simple car elle est persuader de savoir et pense que l'on remet en question ses compétences.
C'est un véritable casse-tete quotidien ou presque.

[Creol]

il n'y avait pas eu, il y a quelques années sur le forum un sujet où un manip radio qui sortait de l'IFCS s'interrogeait car on voulait l'affecter en service des oin ? ou bien c'était un soignant qui s'étonnait de voir arriver un ex manip radio en tant que cadre dans son service ?

Oui tu as raison binoute.

Et il pourra être cadre dans son service de radio ..... ou autre.

[Jo_bis]

On ne peut pas manager une équipe dont on connait pas les missions et les compétences.

Les missions et compétences, il y a des méthodes pour les apprendre et je dirais que c'est le plus facile.
Le plus difficile, ce sont les savoir-faire qui s'acquièrent plus lentement.