Modification planning et suppression poste IDE

[Emi_san]

Bonjour,

Je viens sur ce forum afin d'expliquer mon problème et voir si quelqu'un peut m'apporter des réponses à mes questions.

Voilà, je suis IDE dans un EHPAD spécialisé Alzheimer (60 résidents), nous sommes normalement 4 IDE, travaillant en 12h, soit 2 IDE par jour, depuis décembre 2016, suite à une réclamation de notre part relative à l'augmentation de la charge de travail.

Seulement voilà, j'ai appris hier par sms de notre "IDEC", que nous allions changer de planning très prochainement et que nous n'aurions pas vraiment le choix. Oui, mais le problème est que notre IDEC ne l'est que pas le nom, elle n'a encore jms eu de formation. Seulement, notre direction désire la sortir des soins, pour qu'elle occupe pleinement un poste IDEC, mais sans recruter de nouvelle IDE.
Nous allons donc nous retrouver à 3 dans les soins au lieu de 4, ce qui impose donc une modification de notre planning.
Ils souhaitent donc que nous fassions à moitié des journées de 12h et des journées de 7h, Nous aurons le même nombre d'heures de travail mais finalement avec plus de jours de présence et moins de repos.
Mais surtout, la cause pour laquelle nous nous étions battue vole en éclat, puisque nous allons nous retrouver à 2 mais seulement de 9h à 15h30, puisque celle qui sera en 7h, finira tjs à 15h30 (7h-15h30), l'autre IDE faisant 9h-21h. Donc notre charge de travail va de nouveau augmenté puisque nous serons seule pour faire les tâches que nous nous répartissions à 2.

Par conséquent, je voulais savoir si vous trouvez cela réglementaire déjà au niveau des horaires imposés (journée de 12h/ ou de 7h, sur une même trame) et ensuite, sur la façon de faire. Enfin, je voulais également savoir selon vous, si la suppression d'un poste IDE au profit d'un poste IDEC vous semble légal, sans recrutement d'une nouvelle IDE ?

Car il faut prendre en compte que nous sommes un établissement comprenant uniquement des résidents déments et que la charge de travail n'est donc pas la même que dans un EHPAD dit "classique".

[Jo_bis]

Enfin, je voulais également savoir selon vous, si la suppression d'un poste IDE au profit d'un poste IDEC vous semble légal, sans recrutement d'une nouvelle IDE ?

Vous donnez la réponse vous-même :

notre IDEC ne l'est que pas le nom, elle n'a encore jms eu de formation.

Elle a un statut d'IDE car payée comme IDE, donc comptabilisée dans l'effectif IDE.
C'est légal.

nous sommes normalement 4 IDE, travaillant en 12h, soit 2 IDE par jour, depuis décembre 2016, suite à une réclamation de notre part relative à l'augmentation de la charge de travail.

C'est confortable mais vous vous doutiez bien que ça ne pourrait pas durer.
Le ratio d'encadrement en EHPAD est de 2.5 IDE pour 50 résidents.

Nous allons donc nous retrouver à 3 dans les soins au lieu de 4, ce qui impose donc une modification de notre planning.

Oui, effectivement.

Par conséquent, je voulais savoir si vous trouvez cela réglementaire déjà au niveau des horaires imposés (journée de 12h/ ou de 7h, sur une même trame)

Oui, c'est autorisé moyennant plusieurs impératifs :
- Le cycle de base doit être fixe.
- Il doit respecter la moyenne de 35h/semaine sur le cycle.
- Pas plus de 44h sur semaine lissée.

[Emi_san]

Je suis d'accord avec ce que vous dites sur pas mal de chose mais quand vous dites

Elle a un statut d'IDE car payée comme IDE, donc comptabilisée dans l'effectif IDE.

Justement, le fait est qu'elle a déjà un salaire différent du notre car elle a des objectifs à remplir, seulement voilà, une grande partie de ces objectifs comprend la réalisation des commandes, oui mais...ce n'est pas elle qui fait toutes les commandes, puisque j'en fait moi-même la moitié. Mais je ne suis pas payé plus.

En plus de cela, elle n'a pas le statut IDEC pour le moment, mais une formation lui est imposée très prochainement, ce qui lui permettra d'obtenir ce statut, par conséquent, cela risque de changer la donne. Non ?!

Pour en revenir, à notre planning, quand je dis que nous avons demandé à passer en 12h, ce n'est pas uniquement nous qui avons eu notre planning modifié, l'ensemble de l'équipe soignante, a vu ses horaires modifiés, ainsi les AS, sont passé en 10h au lieu de 7h, et l'équipe de nuit est également passée en 12h.
Et cela, afin que nous puissions tous nous croiser et avoir un vrai temps de transmissions, qui n'existait pas auparavant.
De plus, cette décision ne venait pas de nous à la base, puisque la direction avait déjà prévu de nous passer en 12h, et nous avons juste demander à y passer plus tôt en raison de la charge de travail. Bref, nous faisons machine arrière alors que cela ne fait même pas 1 an, que nous avons changé de planning, voilà également pourquoi nous protestons.

D'autant plus que le planning qui va nous être imposé, inclus des culbutes et la trame n'est pas la même pour chaque IDE, ce qui me paraît bizarre...

[binoute1]

travail en 12h nécessite l'autorisation du médecin du travail, il me semble.

[Jo_bis]

travail en 12h nécessite l'autorisation du médecin du travail, il me semble.

Le médecin du travail ne donne qu'un avis...que le direction suit...ou pas.
Soit dit en passant, cet avis n'est jamais demandé.

Justement, le fait est qu'elle a déjà un salaire différent du notre car elle a des objectifs à remplir, seulement voilà, une grande partie de ces objectifs comprend la réalisation des commandes, oui mais...ce n'est pas elle qui fait toutes les commandes, puisque j'en fait moi-même la moitié. Mais je ne suis pas payé plus.

Arrêtez de faire son boulot, dans ce cas.
Et si elle n'est plus comptabilisée, profitez-en pour lui refiler d'autres choses pour alléger votre charge de travail et qui entreront dans sa fonction d'IDEC :
- L'intégralité des admissions y compris les ordonnances, le premier pilulier, le constitution du DSI.
- Les commandes de pharmacie.
- Le mouvements de patients (hospitalisations, retours d'hospi).

En plus de cela, elle n'a pas le statut IDEC pour le moment, mais une formation lui est imposée très prochainement, ce qui lui permettra d'obtenir ce statut, par conséquent, cela risque de changer la donne. Non ?!

Le statut d'IDEC n'existe pas dans la FPH.

D'autant plus que le planning qui va nous être imposé, inclus des culbutes et la trame n'est pas la même pour chaque IDE, ce qui me paraît bizarre...

Le cycle de base doit être le même pour tout le monde, c'est la base.

Qui fait le planning ?

Je vais essayer de voir pour le planning.

[cosmos]

[quote=Jo_bis]Le statut d'IDEC n'existe pas dans la FPH.[/quote]

Tu es sûre ? Jo_bis ?

Car une IDE fait actuellement la formation d'IDEC au sein de la FPH.

[Jo_bis]

Tu es sûre ? Jo_bis ?
Car une IDE fait actuellement la formation d'IDEC au sein de la FPH.

Une IDE peut faire une formation d'IDEC, un DU machin-chose, elle aura un "diplôme" mais aucune reconnaissance pécuniaire car le statut (ou grade) n'existe pas dans la FPH.
D'autre part, avec accord du Trésorier-Payeur, il pourra accorder une prime "embryonnaire"...si il le souhaite...ce qui n'est pas gagné !

[Emi_san]

Le statut d'IDEC n'existe pas dans la FPH.

Je travaille dans un EHPAD privé mais je pense que cela doit être la même chose, dans le public ou le privé.

Le cycle de base doit être le même pour tout le monde, c'est la base.

Qui fait le planning ?

Je vais essayer de voir pour le planning.

Oui, c'est bien cela qui me dérange...car en fait, aucune des trois IDE n'a la même trame sur 4 semaines...certes, nous avons le même compte d'heures mais nous n'aurons pas le même planning...
Et c'est notre "IDEC" qui se charge de faire ce planning justement...

D'ailleurs, je tiens à noter au passage que pour ne pas nous pénaliser, elle a tenu à continuer de travailler son WE dans les soins, afin que nous gardions notre avantage d'1 WE/4, et qu'elle travaillera aussi 1 jour en 7h, dans les soins, au cours d'1 semaine, car elle n'a trouvé personne d'autre pour combler le trou....Ce qui rend ce planning complètement absurde !

Soit elle quitte les soins, soit elle y reste mais en étant tout le temps en coordination, elle ne pourra pas effectuer une prise en charge convenable des résidents le WE, sans avoir été présente le reste du temps et donc sans avoir les informations utiles à leur prise en soins (traitements en cours, suivi ou surveillance particulière, ...)

Je n'arrive pas joindre à l'aperçu du-dit "planning", mais si vous voulez, je peux vous l'envoyer en MP pour que vous puissiez vous faire une idée de ce qui nous est "proposé".

[Jo_bis]

D'ailleurs, je tiens à noter au passage que pour ne pas nous pénaliser, elle a tenu à continuer de travailler son WE dans les soins, afin que nous gardions notre avantage d'1 WE/4, et qu'elle travaillera aussi 1 jour en 7h, dans les soins, au cours d'1 semaine, car elle n'a trouvé personne d'autre pour combler le trou....Ce qui rend ce planning complètement absurde !

Ça, c'est bien.

je peux vous l'envoyer en MP pour que vous puissiez vous faire une idée de ce qui nous est "proposé".

Oui, sans problème.
J'ai commencé de mon coté, et au regard des données dnt vous parlez, je vais voir.

[Emi_san]

Bon, n'ayant pas non plus la possibilité de vous joindre le planning par MP, voici le planning sur 4 semaines :

* IDEC :
R-7-7-7-R-11-11-7-R-7-7-7-R-R-7-7-7-7-7-R-R-7-7-7-7-6-R-R

7=9h-17h
En gras, il s'agit des jours où l'IDEC est dans les soins.

* IDE 1 :
11-11-11-R-R-R-R-7-7-7-R-R-11-11-7-R-R-11-11-R-R-R-11-11-7-6-R-R

* IDE 2 :
R-7-7-7-7-R-R-11-R-R-11-11-R-R-11-7-6-R-R-11-11-11-R-R-11-11-R-R

* IDE 3 :
11-R-R-11-11-R-R-R-11-11-7-R-R-R-R-11-11-7-6-R-R-7-7-7-R-R-11-11

7=7h-15h
6 = 7h-14h
11 = 9h-21h

Si ce n'est pas assez clair, je peux toujours vous l'envoyer par mail.

[Claudia764]

Bonjour,


Juste une question :

l'amplitude du repos n'est pas de 11h lorsque vous finissez à 21h et reprenez à 7h.
Pas ok ça...

Claudia

[Emi_san]

Bonjour,


Juste une question :

l'amplitude du repos n'est pas de 11h lorsque vous finissez à 21h et reprenez à 7h.
Pas ok ça...

Claudia

Il me semble même que la loi impose 12h de repos obligatoire entre 2 jours consécutifs de travail, et c'est aussi, justement pour cela que le planning en question, ne peut pas être appliqué en l'état actuel.