Coup de Gueule du Décret 2018

[ide-1981]

De plus en plus d'établissement privé propose soit de partir à l'école soit de s'engager dans une vae ibode, pour le financement les régions participent "fongecif",

C'est vrai... sur 15, je suis la seule en autofinancement dans ma promo et pourtant y a plusieurs filles qui viennent du privé...

[Biohazard]

tu as fais un crédit pour ta formation?

[ide-1981]

tu as fais un crédit pour ta formation?

Non... à défaut d'un financement j'ai obtenu une rupture conventionnelle donc j'ai le chômage...
Les frais pédagogiques sont en revanche a ma charge et viennent de mes économies.

[kmill110]

à défaut d'un financement j'ai obtenu une rupture conventionnelle donc j'ai le chômage...

Ide-1981, tu étais dans le public ? Dans le privé ? Car je suis actuellement dans le public et je suis aux portes de me faire titulariser. Peut être devrais je négocier une rupture conventionnelle pour toucher le chômage également ?

[execho]

la rupture conventionnelle c'est pour les salariés du privé.

[binoute1]

je connais le décret et à partir de janvier 2018, aucun ide ne devra faire fonction d'aide op comme c'est si bien expliquez.
Mon coup de gueule, pourquoi?
parce que cela fait presque dix ans que j'exerce au bloc, que l'établissement ne veut pas cracher pour nous financer la formation et que je vais devenir comme ça du jour au lendemain le larbin de mes collègues ( qui certaines devraient se remettre en question)
Voilà pourquoi, je n'ai jamais dis que j'étais contre le décret mais faisons les choses progressivement, permettre que les derniers ide du bloc se forment ou en attentes de se former, que l'on nous permettent de conserver nos pratiques jusqu'à la formation, ce qu'une histoire de décennies, là je n'ai plus un seul objectif, je pense que d'autres personnes doivent être dans la même galère que moi.

du jour au lendemain ? a priori non, puisque l'établissement est quand prévenu depuis 2015 ...

[Tan77]

Ide dans un bloc depuis 13 ans dans un Hopital de province, je ne vois pas comment ce décret passé en 2015 peut être appliqué en 2018. Il faut un peu redescendre sur terre.Où je travaille Sur 13 panseuses, 5 sont IBODE, les IDE font exactement les mêmes tâches que les IBODE ( circulantes, instrumentistes et aides opératoires ).première question: Comment en 3 ans est- il possible de former plus de la moitié de l'équipe sachant que l'école dure 18 mois et que le bloc doit tourner H24 (nous avons des gardes et astreintes). Nous sommes un petit Hopital , pas d'interne ou d'attaché . 2 eme question : que les IBODE revendiquent leur diplôme je le comprends, elles ont fait les études pour , mais pourquoi ne demande t'elle l'exclusivité que sur l'aide op? Et l'instrumentation alors? Manipuler des prothèses , maîtriser une intervention de A à z et gérer les complications dans l'urgence?? Ca l'Ide peut le faire.. marrant non? J'ai du mal à comprendre .Je pense que les personnes qui ont voulu ce décret et qui l'ont fait passer n'ont vu que leur propre intérêt ... l'argent. Dans le bloc où je travaille le décret est inapplicable . Donc soit on le respecte et le bloc ferme ( pas assez d'ibode même en journée pour tourner) et plus de service public la nuit puisque les IDE ne peuvent plus prendre d'astreintes)...et à terme peut être la fermeture de toute la chirurgie sur l'hôpital. Les gens du coin n'auront qu'à faire 1h30 de route pour trouver un Hopital. Ou bien le décret n'est pas appliqué et là, nous IDE on met notre diplôme en jeu en cas de problème . Alors on fait quoi??! Perso je me suis inscrite pour la VAE ( Ecole à 2h de chez moi, 3 enfants et hors de question de sacrifier leur scolarité en n'étant pas présente). Mais dans 2 mois on fait comment? Quelles solutions pour tous les petits hôpitaux qui n'ont pas les moyens de former tout le monde en 3 ans? Et si tout ça était un moyen de casser l'hôpital public? Et si tous les hôpitaux dits de proximité étaient condamnés à fermer , faute de personnel"qualifié " pour ne garder que des mega structures? Les IBODE ne pouvaient- elles pas défendre leur diplôme et statut autrement qu'en participant à la mise en place de ce décret qui va mettre en difficulté énormément de personnel ,d'hôpitaux , de cliniques et au bout de citoyens. Et quand même.. quel manque de reconnaissance pour toutes les IDE que nous sommes...combien d'hôpitaux et cliniques auraient fermés sans nous? Et à ce que je sache il n'y a pas plus de problème avec une IDE en aide op qu'avec une IBODE..donc je pousse aussi un coup de gueule .. pas contre la revendication en elle- même ( encore que ) mais surtout sur la façon dont les choses sont faites...

[ide-1981]

Les personnes qui n'ont pas le projet de formation (IBODE ou IADE) ou de VAE n'ont pas leur place dans un bloc me semble-t-il....
Le bloc c'est pas juste une planque parce que tu fais des horaires "normaux", très peu de we (voire pas du tout dans certains blocs) et ne pas avoir les contraintes des services de soins.
C'est un univers de travail très différent assorti de risques majeurs pour les patients qui méritent d'avoir des soignants formés et cela de façon correcte et pas uniquement par compagnonnage.
J'ai 7 ans d'expérience au bloc dans les 3 fonctions et dans pleins de spé et crois moi que j'ai beaucoup appris pendant ces 18 mois de formation.
C'était pas un "luxe" de me former...

Les excuses tout le monde en a.... moi j'ai fait 11000 km pour faire l'école et j'ai des collègues qui viennent de Wallis et Futuna ou de Guyane pour se former ... qui ont laissé leur famille et femme pendant 18 mois!
Dans ma promo bon nombre ont aussi de la route a faire, il faut juste s'organiser!

[Tan77]

Alors tu n'as pas bien lu , j'ai dit que je faisais la VAE, donc je ne me cherche pas d'excuse . Par contre sur le fond je ne te vois pas réagir. On fait comment dans 2 mois?!! Tous les blocs sont à la traîne, il était impossible de former tout le monde en 3 ans . Et pour ce qui est des compétences , excuse moi quand même , mais la où je travaille bon nombre de chirurgien sont tombés sur le c.. en apprenant le nom des IBODE et des IDE. Donc l'école ne fait pas tout et il y a aussi de très bons IDE et de mauvais IBODE... et sinon vous n'avez qu'à mettre toutes les IDE dehors, on verra comment tournent les blocs...je trouve vraiment dommage ce sectarisme primaire.. un peu d'humilité et de respect pour les autres ne seraient pas du luxe!

[binoute1]

Alors tu n'as pas bien lu , j'ai dit que je faisais la VAE, donc je ne me cherche pas d'excuse . Par contre sur le fond je ne te vois pas réagir. On fait comment dans 2 mois?!! Tous les blocs sont à la traîne, il était impossible de former tout le monde en 3 ans . Et pour ce qui est des compétences , excuse moi quand même , mais la où je travaille bon nombre de chirurgien sont tombés sur le c.. en apprenant le nom des IBODE et des IDE. Donc l'école ne fait pas tout et il y a aussi de très bons IDE et de mauvais IBODE... et sinon vous n'avez qu'à mettre toutes les IDE dehors, on verra comment tournent les blocs...je trouve vraiment dommage ce sectarisme primaire.. un peu d'humilité et de respect pour les autres ne seraient pas du luxe!

je ne suis pas ibode.
Mais comme les ibode et les iade, je suis IDE d'abord (enfin... c'est le diplome que l'on a en 1e).
Pour moi, ils/elles ont raison : non par sectarisme mais parce que sinon c'est la porte ouverte à un nivellement par le bas

[jvc]

Et bien moi quand je vois qu'on enquiquine des personnes qui ont donné 25 ans de leur vie au BO en leur demandant d'aller deux ans (car ça va passer à 24 mois) à l'école.....je trouve qu'on prends les gens pour des cons.
Perso, je ne suis au BO que depuis 6 ans et à l'époque , on m'avait certifié que les IBO ne seraient pas ennuyées.....mais ça , c'est le domaine de la santé, on ne peut jamais croire ce que l'on nous dit!!
Il est hors de question qu'à 48 ans j'aille faire l'école....s'il le faut je repartirai dans les services....les soins palliatifs me tentent.....je l'ai clairement dis à mon entretien de l'année derniére en précisant que je pouvais partir tout de suite..............et là, on m'a dit de ne pas m'emballer, que les IBO resteraient au BO pour circuler et instrumenter......hors il se trouve que c'est ce que je préfére...........donc l'avenir n'est pas si sombre.
Je ne me vois pas suturer, poser des drains et me battre avec le chirurgien pour savoir qui est responsable en cas de problémes post op.......en plus il va falloir pour cela payer des assurances privées!! Alors ça va bien!!
Le temps que toutes mes petites collégues partent , j'ai encore de bonnes années devant moi.

[cora 57]

Bonjour à tous.Ce débat me laisse perplexe.Je suis IDE dans un bloc opératoire d'un établissement publique de province depuis 15 ans.
A l'heure de l'optimisation des hôpitaux publiques, le bloc est dans la ligne de mire;il doit être rentable donc on réorganise.
Lors de la dernière réunion d'info sur ce point la direction nous annonce des réductions de personnel via le non renouvellement des départs à la retraite récents et de nouveaux objectifs à atteindre : 1,5 IBODE/IBO par salle (vont-ils nous couper verticalement ou horizontalment en 2 ????), attendu que les commerciaux,par exemple, peuvent remplir nos fonctions lorqu'ils sont présents!!Alors je ne comprend pas ce décret ni où il trouvera son champ d'application dans ce contexte!
Cela m'inspire simplement qu'IBODE ou IBO nous ne sommes guère considérés, nous n'avons au final aucune considération pour la spécificité de notre exercice, aucune compétence particulière qui nous soit reconnue au regard de nos gouvernances;
c'est d'une grande tristesse..
Deux de mes collègues se sont engagés sur la voie de la VAE, ce fût un parcours du combattant pour eux et n'a pas abouti..les IBODE sont largement minoritaires.
Je ne pense pas que dans ce contexte quelque décret puisse être mis en oeuvre, nous prenons une voie toute contraire qui au final dit que nous ne sommes que des bras aisément inter changeables, de toute manière seules les économies auront gain de cause!