Sonde à demeure - fuites

[M.Marion]

Bonjour à tous,

Jeune infirmière en EHPAD, l’un de mes résidents est porteur d’une sonde à demeure. Cependant ce monsieur présente des fuites quasi permanentes au niveau de sa sonde.
Malgré l’augmentation des diamètres (jusqu’a Ch24 et ballonnet à 50cc) les fuites sont toujours présentes...
Ce patient a été opéré de la vessie (vessie artificielle) il y a quelques années maintenant et même son urologue ne comprend pas le pourquoi du comment... nous sommes un peu démuni par rapport à la situation... car il s’agit d’une personne valide qui a l’habitude de se promener à l'extérieur, se retrouve enfermé par peur d’être souillé...

J’aurai aimé avoir des témoignages, des avis, savoir si quelqu’un a déjà était confronté à ce type de cas.

Merci

[nuage012]

Si même l'urologue n'a pas de solution....

Quelques pistes d'une libérale auparavant infirmière d'uro.

- Sur une "vraie" vessie, les fuites peuvent être causées par une vessie hypercontractile ( suite à une radiothérapie, lorsque la taille de la SV est trop importante .... ) Dans ce cas, le spasfon ou le ditropan peuvent aider. ( sachant que ditropan est spécifique au muscle vésical)

-Une néo-vessie est formée à partir de morceaux d'intestin qui sont découpés en bandes et suturés entre eux pour former une poche. Normalement la découpe entraîne l'arrêt de la contraction intestinale de la néo-vessie. Dans le cas de ton patient, peut être qu'il y a toujours contractions et donc fuites autour de la sonde.
- l'intestin sécrète du mucus et habituellement au bout de quelques mois , il n'en sécrète plus. Mais s'il sécrète encore, ça peut créer des dépôts qui obturent la sonde et entraîne les fuites. Les urines du patient sont elles claires ? Y at'il des dépôts ?

Et enfin , pourquoi ne pas envisager l'étui pénien plutôt que la sonde urinaire ? Un étui pénien bien posé vaut mieux qu'une sonde urinaire qui fuit !

[Juul_ie]

Au delà du problème de fuites, qui visiblement me semble compliqué à résoudre, toutes les solutions ont l’air d’avoir été essayées...

Pourquoi le résident reste t il enfermé ? Les fuites sur sonde sont en principe légères... vous ne pouvez pas lui proposer une simple protection type bambinette (pas sûr de l’écriture... on les appelait comme ça dans mon ancien service, qui ressemblent aux protections hygiéniques pour femmes), qui ne se verra pas sous ses vêtements, et lui permettra de rester au sec malgré les qq fuites lors de ses sorties...

Si effectivement les fuites sont d’une quantité importantes, il doit y avoir un soucis avec la sonde... est il possible qu’il y ait une mauvaise réaction en fonction de la matière ?? (Latex, silicone....), est elle changée régulièrement ? Le ballonet regonflé parfois ?
Est ce que ces fuites ce produisent dès le changement de sonde, ou qq jours après ?

[lafolldingue]

Si même l'urologue n'a pas de solution....

Quelques pistes d'une libérale auparavant infirmière d'uro.

- Sur une "vraie" vessie, les fuites peuvent être causées par une vessie hypercontractile ( suite à une radiothérapie, lorsque la taille de la SV est trop importante .... ) Dans ce cas, le spasfon ou le ditropan peuvent aider. ( sachant que ditropan est spécifique au muscle vésical)

-Une néo-vessie est formée à partir de morceaux d'intestin qui sont découpés en bandes et suturés entre eux pour former une poche. Normalement la découpe entraîne l'arrêt de la contraction intestinale de la néo-vessie. Dans le cas de ton patient, peut être qu'il y a toujours contractions et donc fuites autour de la sonde.
- l'intestin sécrète du mucus et habituellement au bout de quelques mois , il n'en sécrète plus. Mais s'il sécrète encore, ça peut créer des dépôts qui obturent la sonde et entraîne les fuites. Les urines du patient sont elles claires ? Y at'il des dépôts ?

Et enfin , pourquoi ne pas envisager l'étui pénien plutôt que la sonde urinaire ? Un étui pénien bien posé vaut mieux qu'une sonde urinaire qui fuit !

La SAD est une prescription médicale. Donc s'il a sa sonde, c'est certainement pour une raison surtout s'il a eu une intervention...
L' étui pénien ne l'empêchera pas de se mettre en globe, ce serait domage...

[nuage012]

La SAD est une prescription médicale. Donc s'il a sa sonde, c'est certainement pour une raison surtout s'il a eu une intervention...
L' étui pénien ne l'empêchera pas de se mettre en globe, ce serait domage...

Bien entendu passer de la sonde vésicale à l'étui pénien c'est sur prescription d'un urologue.Mais parfois, poser la question au médecin, ça vaux le coup.
Mais ce cas titille mon cerveau.

Lors de la création d'une néo-vessie , il y a ablation de la prostate et ablation de la vessie. La continence urinaire existe grâce à la prostate et au sphincter vésical. Lorsqu'un patient a une néo vessie, il n'y a plus ni sphincter, ni prostate. La continence est alors assurée par le plancher pelvien, le patient est rééduqué par un kiné qui lui apprend comment être continent en "tenant " son plancher pelvien et à vider sa vessie en le décontractant tout en contractant l'abdomen.
Donc le principal problème après ce type d'intervention c'est une incontinence partielle ou totale si on a pas réussi à rééduquer le patient correctement . Dans ce cas la sonde est posée pour pallier à l'incontinence.

Seul le chirurgien qui a opéré le patient pourra répondre au pourquoi du comment de la sonde. Et si c'est pour une incontinence , l'étui pénien pourrait être utile.

[M.Marion]

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses toutes aussi intéressantes les unes que les autres

Pour vous répondre avec les quelques informations que j'ai (patient que je connais depuis une quinzaine de jour)

1) Étui pénien tenté, seulement nécessité de faire des sondages évacuateurs matin et soir... De plus, pas toujours bien posé, du coup fuites également
Le patient est apriori sondé depuis maintenant un petit moment et cela le satisfait en terme de confort et autonomie. Mais je ne sais pas réellement depuis quand ce problème de fuite persiste, il faudrait que je me renseigne.

2) Le patient vidange lui même sa poche du coup difficile d'avoir une diurèse, mais en effet lorsque cela m'a été possible, les urines sont claires mais présence de dépôts +, je me questionnais du coup si la sonde ne pourrait pas se boucher partiellement (car écoulement dans la poche malgré tout) et les fuites seraient du à un engorgement

3) Le résident reste du coup dans l'établissement car craint des fuites en public, malgré les protections intimes que nous lui proposons.

4) Sonde changée très régulièrement, à quasi chaque problème de fuite. Qui survient généralement quelques jours après le sondage...
A chaque sondage nous son urologue nous fourni lui-même une sonde différente (taille, fabricant...)
Ballonnet regonflé également dès le début des fuites, voir même volume augmenté. Rien n'y fait...

Parait-il que son chirurgien urologue doit venir dans les jours qui viennent (nous sommes en Corse, chirurgien de Paris...) il sera intéressant de lui tirer un maximum d'information

[nuage012]

Cool si urologue vient évaluer la situation !

Si dépôts alors vraisemblablement mucus sécrété par intestin de la néo vessie qui bouche sonde et entraîne fuites. Habituellement diminutions du mucus au fil des semaines.
Urologue demandera (ou pas ) des lavages sur sonde pour déboucher mais pas sûr. Lavages sur néo vessie ça entraîne pression et notamment sur sutures chirurgicales. Au patron de voir !

[M.Marion]

En effet il me semble que c'est la théorie la plus probable.

Je vous tiendrai au courant si j'ai de nouvelles informations après discussion avec les Dr, en espérant aussi avoir l'occasion de voir le chir !