Vol de repas à l'uvp

[ruppert_aurelie]

Bonjour

Je suis dans un ifsi de Strasbourg et je travaille le week-end et pendant les vacances à mon ancien travail.
J'y retrouve mon ancien service et depuis quelques temps je constates qu'ils perdent tous du poids. Les asl me disent que celle qui me remplace et une infirmière vole le repas des résidents.

Elle se sert avant de ser3les résidents et part avec de grosses gamelles pour ses 4 enfants. Comme elle hurle tout le temps les gens ont peur d'elle et comme presque personne n'a voté elle a été élu au cse et dit à tout le monde qu'elle est intouchable.

J'en ai discuté avec un fils d'une résidente et il m'a dit qu'il en a déjà parlé avec la direction et depuis cette as lui interdit de venir.

Je me suis engueulé avec elle et le directeur m'a dit que si je voulais faire encore des contrats de me taire car sur 7 infirmières ils n'en ont que 3 et il veut pas la perdre. Et pour l'as qui me remplace elle est élu.


Depuis peu elles ne se cachent même plus et vole le repas devant tout le monde y compris la famille. Si la direction ne suit pas on fait quoi ?

[lafolldingue]

Oh lala ! Une honte ! Dans ce cas, ce sont aux familles de monter au créneau, quitte à dénoncer ces soignantes pour maltraitance auprès de l'ARS

[Belphéghor]

Exactement.

Mais d'où l'AS interdit aux familles de venir ?De quel droit ?

[Creol67]

Bonjour.

Le comportement de votre collègue ne relève pas, dans un premier temps, du code du travail mais du code pénal.

Comme elle hurle tout le temps les gens ont peur d'elle

Ce qui s'apparente à un vol qualifié et qui est puni de 5 à 10 ans d'emprisonnement.

cette as lui interdit de venir

Ce qui est également pénalement puni puisqu'il s'agit de maltraitance sur personne vulnérable avec comme circonstance aggravante du chantage.
C'est une maltraitance passive car ils ont moins de repas et active car cette petite AS de mer.. se permet d'interdire des visites.
La c'est quand même la première fois que j'entends (lis) ça !!!!

Je me suis engueulé avec elle et le directeur m'a dit que si je voulais faire encore des contrats de me taire car sur 7 infirmières ils n'en ont que 3 et il veut pas la perdre. Et pour l'as qui me remplace elle est élu.

Ce qui est un autre problème de ressources humaines qui ne peut supplanter le droit et en l'occurrence celui du droit pénal. Car si il peut être prouvé que la direction est au courant, ce directeur est pénalement complice de faits grave.



Et puisque ce directeur ne fera manifestement rien, vous, vous pouvez agir et dénoncer ces deux ordures et votre direction au numéro suivant : 3977
Associez vous avec les familles pour mener une action collective. Il faut des faits (photos, vidéo, témoins etc .... ) indiscutables.

Ne craignez pas de trouver du travail par la suite, la situation sur Strasbourg est désastreuse, vous pourrez travailler partout, on ne fait même plus semblant de faire des entretiens.

[loulic]

[quote="Creol67"Ne craignez pas de trouver du travail par la suite, la situation sur Strasbourg est désastreuse, vous pourrez travailler partout, on ne fait même plus semblant de faire des entretiens.[/quote

]

Profitez en, il y a eu entre mai et octobre 34 000 départs dans la fph quand la moyenne annuelle est de 25 000.

Les drh en sont réduits à faire de la retape sur les réseaux sociaux. C’est vous qui avez la main en ce moment.

[ruppert_aurelie]

Bon par ou commencer...

Avec 10nautres collègues et des familles de résidents on a tous débarqué chez le directeur et on lui a dit soit c'est ELLE soit c'est NOUS. Une AS contre 10 ça devait le faire. Et ben non !

Le directeur a dit aux familles que tout est sous contrôle et qu'il a donné l'autorisation à cette AS de se servir.

Par la suite j'ai été mise à pied à titre conservatoire. Je vais être licencié pour faute grave.
5 autres de mes collègues aussi.

Par ailleurs j'ai une plainte ainsi que la famille de résidents pour diffamation et mon ifsi est prévenue....
Je suis également convoqué par mon ifsi. Bref voilà quoi.

[Leopold Anasthase]

Avec 10 autres collègues et des familles de résidents on a tous débarqué chez le directeur et on lui a dit soit c'est ELLE soit c'est NOUS. Une AS contre 10 ça devait le faire. Et ben non !

Bonjour,

Aviez-vous pris conseil avant d'agir ? Je comprends votre démarche, mais fait ainsi, ça ne peut pas fonctionner : vous mettez le couteau sous la gorge du directeur. Il ne peut que mal le prendre. Même s'il est d'accord avec vous, il peut réagir comme il l'a fait.

Maintenant, il faut réagir. Prenez le bon côté des choses : vous allez être débarassé(e) de cet employeur véreux. Et si vous la jouez fine, vous pouvez obtenir des indemnités au tribunal.

Il faut contacter rapidement vos collègues et les familles de patients qui peuvent vous soutenir et leur demander (et leur proposer) de faire des attestations de témoignage. Vous trouverez en cherchant la forme que ces témoignages doivent prendre. Il faut faire ça très sérieusement : photocopie de pièce d'identité, forme à respecter… Il ne faut écrire que des faits, aucune interprétation.

En droit, la diffamation, c'est dire du mal. C'est ce que vous avez fait. Mais il existe un cas où c'est autorisé : c'est quand c'est vrai. Ça s'appelle « l'excuse de vérité ».

mon ifsi est prévenue....
Je suis également convoqué par mon ifsi. Bref voilà quoi.

Là aussi, il faut réagir, n'attendez pas qu'on vous tape dessus. En premier lieu, qui a prévenu l'ifsi ? Quel est son motif légitime pour agir ainsi ? Ça aussi, c'est de la diffamation.

Je n'ai pas d'expertise dans ce domaine, mais vu de loin dans le brouillard, vous allez avoir besoin d'un avocat. Pour ma part, je considère que quand je n'ai rien à me reprocher, je n'ai pas à subir de sanction. Si vous pouvez facilement établir les faits par des témoignages, vous jouez sur du velours. Ce mauvais plan peut se transformer à votre avantage : les tribunaux n'aiment pas les licenciements sans cause réelle et sérieuse. Et ils le font payer aux employeurs.

[Lenalan]

Priver les résidents de nourriture à son propre profit, c'est de la maltraitance active et directe. Interdire les visites: impossible de la part d'une AS, je ne sais meme pas si le directeur lui-meme peut le faire facilement (en tout cas une IDE ne le peut pas, même en pleine pandémie).

On peut donc commencer par écrire au directeur une lettre recommandées (et si c'est un groupe: copie à la "grande" direction) et dénoncer à l'ARS.
J'ai déjà fait la procédure il y a quelques années (coups constatés sur une résidente de la part d'une "vieille" AS qui se croyais intouchable). C'est resté lettre morte (la directrice locale a choisi de fermer les yeux) mais je l'ai signalé à la direction générale et ils ont fini par débarquer, j'ai montré les photos des hématomes et fais une attestation (papier cerfa officiel) sur ce que j'avais vu et entendu. La personne était mise à pied dès le lendemain et licenciée dans la foulée. Toujours taper plus haut, mais attention il faut des preuves. L'AS a commencé par nier à à crier à la diffamation, mais a fini par avouer avoir dû "maitriser" cette personne quand elle s'agitait (sauf que moi ce jour-là je la trouvais pas agitée, je l'ai juste entendu crier "non non, arretez, vous me faites mal" et l'AS lui hurler dessus "vous allez vous lever, oui!!!"). Je n'ai pas vu les coups mais le soir après son coucher j'ai eu le nez creux, j'ai été voir et elle avait 2 énormes hématomes récents sur le cuisse, que j'ai pris en photo. Je lui ai demandé comme elle a eu ça, elle m'a dit "je ne veux faire d'ennuis à personne, je ne sais pas". Mon sang n'a fait qu'un tour....

Dans votre cas, avez-vous fait des photos des portions servies aux résidents? Avez-vous des attestations des familles à qui elle a interdit les visites? Des attestations des gens qui l'ont vue partir avec les gamelles? Il faut commencer par là.
Signaler sans agressivité, mais avec des faits précis. Dans mon cas la directrice a aussi pris la porte pour avoir (entre autre) ignoré les signalements de maltraitance. Mais moi, il ne m'est absolument rien arrivé...

[FRED60]

Bonjour,
Cette situation est révoltante effectivement mais je vais être plus tempéré dans les conseils qui ont pu vous êtres donnés.
Vous avez une obligation légale mais aussi morale d'agir, c'est notamment le cas si personne n'est au courant de la situation.
En l'espèce les collègues, la direction et une partie des familles connaissent la situation, problème la direction ne veut pas agir sans doute pour une raison toute simple c'est plus difficile de licencier pour faute un salarié protégé que de fermer les yeux pour le vol de nourriture.
Sachant que tout le monde est au courant il faut regarder les choses de manière objective, c'est avant tout aux familles et aux équipes en place d'agir car votre statut de vacataire et surtout d'ESI vous rend plus vulnérable.
Vous êtes monté au créneau avec les autres c'est tout à votre honneur mais maintenant la maison de retraite va vouloir faire un exemple et comme on pouvait s'en douter c'est vous l'exemple puisqu'ils ont simplement besoin de ne pas renouveler vos contrat et de faire un courrier à l'IFSI.
Actuellement, la seule chose qui compte c'est de sauver votre place en IFSI, des vacations vous en retrouverez, j'espère simplement que vous aviez des preuves, par exemple des copies d'attestations écrites des autres collègues ou des familles car si vous les demandez maintenant vous allez sans doute être déçu de leur réaction et je suis gentil…
Un conseil, à partir de maintenant oubliez les histoires de plainte, d'ARS ou autres, essayer simplement de sauver votre peau pour finir votre formation.

[Lenalan]

Oui, mais là on agit en qualité d'ASD vacataire dans un EHPAD (donc professionnelle à part entière et qui en assume les responsabilités à part entière, sans tuteur ni maitre de stage), et pas comme ESI stagiaire. Je ne vois meme pas pourquoi l'IFSI devrait intervenir et en quoi ça mettrait sa place dans l'IFSI (ils invoqueraient quoi comme motif? Il ne s'est rien passé dans le cadre de la formation. Si on fait des boulettes au mac do en travaillant le week-end on est aussi virés de l'IFSI?). Surtout quand il n'y a eu aucun problème avec aucun résident mais bien un problème conflictuel avec l'employeur!

[Leopold Anasthase]

Sauver sa peau, oui c'est un bon objectif. Mais là, licenciement pour faute grave et ifsi avisé, je ne suis pas spécialiste (et à mon avis vous devriez prendre conseil), mais la seule réponse possible pour votre défense me semble pour le moins de préparer la riposte. Vous aurez facilement du soutien de la part des autres personnes impliquées (les cinq autres qu'on veut virer). Mais il faudrait que vous obteniez des témoignages d'autres personnes, en particulier des résidents.

[lafolldingue]

Oh lala l'histoire à dormir debout ! Déjà tout a été pris et fait de travers...
On ne met jamais de couteau sous l gorge de sa direction... C'est se tirer une balle dans le pied. Tout est dans l'art de la discussion et la façon de tourner les choses... Dénoncer les faits, avec des témoignages réels, factuels, faits en bonne et due forme.
Ensuite, prévenir familles (en douce biensur) lorsque la direction fait sourde oreillle... Et leur expliquer leurs recours. À un moment ça ne relève plus de ta compétence.
La diffamation ce n'est pas juste raconter des âneries sur untel, c'est relater des faits (qu'ils soient vrais ou non) qui portent préjudice à l'image de la personne dans le cadre de son exercice professionnel ou de sa vie personnelle.

L'IFSI n'a rien à voir là dedans. Donc normalement ça devrait être vite cadré, car il n'y a eu absolument aucune faute professionnelle dans le cadre de votre exercice en tant qu'aide soignante, qui ait impacté un patient.

Maintenan, un conseil, rapprochez vous de votre protection juridique ou le service de conseil juridique, si vous avez disposé une assurance professionnelle, celle que les ifsi nous obligent à souscrire. C'est le moment, car ce licenciement semble impacter votre formation. Si c'est un ehpad privé, feu sur les prudhomes.

Le tout est d'agir de facon logique, réfléchie. Rien ne marche sur le coup de la révolte ou de l'impulsivité

[Creol67]

je vais faire simple.

Je sais maintenant qui vous êtes et qui est votre employeur très défavorablement connu sur Strasbourg. La santé est un petit monde.

Nous pouvons, si vous le souhaitez, régler cette affaire en MP.
Au delà de mon expertise, une avocate en droit sociale est prête à vous aider.

[ruppert_aurelie]

Merci.

[ruppert_aurelie]

Coucou

Alors les licenciements ont été annulé grâce à créole.
On a tous porté plainte contre la direction pour maltraitance et harcèlement. On a fait des témoignages et les familles nous ont beaucoup aidé. Comme l'avait deviné créole on s'est appuyé sur les caméras présente dans la salle principale de l'uvp qui ont fini de prouver les vols.

Le directeur à été renvoyé par le groupe. La cadre et la gouvernante également. On a une nouvelle direction.


Pour l'ifsi, ma convocation à été annulée et la secrétaire m'a dit qul's ont eu peur que je porte plainte.