TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Postez ici tous vos messages en rapport avec la réalisation de vos travaux : Travail de Fin d'Etude, Travail d'Interet Professionnel, Travaux de recherche, mémoires...

Modérateurs : Modérateurs, ESI - TFE

Répondre
Avatar de l’utilisateur
GoldenFox
Messages : 3
Inscription : 20 mai 2020 08:10

TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Message par GoldenFox »

Bonjour, je suis étudiante en 3eme année, et vous l'imaginez bien, en plein dans la rédaction du mémoire !

Dans le cadre de mon travail de recherche qui porte donc sur la prise en charge de patients présentant des troubles psychiatriques sévères (notamment la schizophrénie et les troubles de la bipolarité), dans des services de soins généraux [Médecine (tous services), Chirurgie, Obstétrique, Urgences, Soins de Suite et de Réadaptation, Médecine Physique et Réadaptation...), je recherche des infirmiers disponibles pour répondre à mon questionnaire. Le temps est estimé <10 minutes.

Il s'agit d'une étude comparative avec de nombreuses données qui existent déjà dans la revue de littérature.
Afin d'obtenir un début de réponse à des hypothèses en lien avec l'axe pris pour l'étude de mon sujet, j'aurais besoin de la participation volontaire :
- d'infirmier(e)s diplômé(e)s depuis la réforme de 2009;
- d'infirmier(e)s issu(e)s de la formation précédente diplômé(e)s entre 1992 et 2009;
- d'infirmier(e)s diplômé(e)s d'avant 1992.

Ce questionnaire est totalement anonyme et ne vise en aucun cas à juger des pratiques.
Il n'y a ni bonne, ni mauvaise réponse.

Merci d'avance à tous les participants !

Bonnes fêtes de fin d'année à tous et toutes

le lien du google form :
https://forms.gle/BpdNu4kuurLsCLHp7
Dernière modification par GoldenFox le 25 déc. 2022 10:57, modifié 1 fois.
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13456
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Re: TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Message par Leopold Anasthase »

Bonjour

TIRSI ? MCO ? SSR ?
Avatar de l’utilisateur
GoldenFox
Messages : 3
Inscription : 20 mai 2020 08:10

Re: TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Message par GoldenFox »

Leopold Anasthase a écrit : 24 déc. 2022 22:32 Bonjour
TIRSI ? MCO ? SSR ?
Le TIRSI est un travail d'initiation de recherche en sciences infirmières.

MCO, pour les services de Médecine, Chirurgie et Obstétrique.
SSR pour les services de Soins de Suite et de Réadaptation,
MPR pour médecine physique et réadaptation.

Voyant que mon message n'est pas clair, je vais modifier mon post initial.
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13456
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Re: TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Message par Leopold Anasthase »

Bonjour,

Je vois passer un grand nombre de questionnaires. Ce que je regrette, c'est que très rares sont les personnes qui viennent discuter avant l'élaboration. C'est dommage, parce qu'on retrouve souvent les mêmes points à améliorer.

En premier lieu, votre présentation. Si vous avez déjà vu une étude scientifique, vous avez peut-être eu l'occasion de lire le document qui est proposé au patient. Le « minimum vital », votre identité (prénom et nom), les études que vous poursuivez s'il s'agit d'un mémoire de fin d'études, le public cible (critères d'inclusion et critères d'exclusion ; par exemple, les anciens infirmiers de secteur psychiatrique sont-ils inclus, les infirmiers spécialisés, les cadres…). Il est intéressant d'ajouter votre cheminement, pourquoi vous vous intéressez à ce sujet, où vous en êtes dans vos recherches, ce que vous espérez de votre questionnaire, pourquoi avoir choisi le questionnaire en ligne (avec tous ses défauts).

Au fil de l'eau…
Questionnaire TIRSI
Déjà évoqué, il faut éviter les abréviations et les sigles, même quand ils vous semblent évidents. Les abréviations demandent un effort au lecteur, peuvent ralentir la lecture, sont sources d'erreurs et de confusion… Si vous devez utiliser une expression longue plusieurs fois, on peut utiliser une abréviation à condition de l'expliciter la première fois où on l'emploie.
Dans le cadre de mon travail de recherche en soins infirmiers portant sur la prise en charge de patients présentant des troubles psychiatriques sévères (notamment la schizophrénie et les troubles de la bipolarité), dans des services de soins généraux (MCO, urgences, SSR-MPR...),
supprimer la virgule avant « dans des service [...] »
Le temps est estimé <10 minutes.
Là, c'est pire qu'une abréviation , c'est du style télégraphique.

Il est pratique de numéroter les questions.
Vous êtes:
un homme
Une femme
Insérer une espace avant le signe « : ».
Certaines personnes ne se reconnaissent pas dans ce choix.
Vous êtes diplômé(e)s de :
la réforme 2009
la formation 1992 - 2009
avant 1992
Quel diplôme ?
Dans quel service exercez vous actuellement ?
exercez-vous
Il existe de nombreux autres types d'exercice et de services. Si je ne rentre pas dans ces choix, fais-je partie du public cible ?
Depuis combien de temps exercez-vous dans votre service actuel ?
Au passage, c'es pénible ces mots en gras ou soulignés. Je sais lire, je sais distinguer les mots signifiants. Là, ça me donne l'impression qu'on me lit un texte en insistant sur certains mots, en les prononçant plus fort, un peu comme si j'étais dur de la feuille ou dur à la comprenette…

Si vous voulez faire une répartition par tranches, il faut que les il faut faire les tranches s'excluent de façon claire, et qu'elles aient toutes la même taille. Il est plus logique de demander l'ancienneté et de faire les tranches a posteriori. C'est pareil pour l'âge, l'ancienneté du diplôme…
Dans votre service actuel, qu'est-il important de pratiquer pour vous ?
Je ne comprends pas la question. Je pratique les soins nécessaires aux patients.
Par rapport à votre expérience professionnelle en psychiatrie vous :
Quand on pose une question de cette façon, il faut que chaque proposition puisse se lire comme une phrase. Supprimer les « : ».
Considérez-vous qu'il a des modes d'exercice infirmiers qui nécessitent de maitriser des compétences plus difficiles que d'autres ?
Je ne comprends pas la question. On peut cocher les trois réponses. En fait, vous posez deux questions, il aurait fallu les séparer.
Pratiquez-vous quotidiennement avec vos patients dans votre service :
Même remarque que supra concernant la présentation en phrase. Vous utilisez sans les définir un tas d'expressions qui ont un sens pour vous mais qui n'en ont pas nécessairement pour les personnes qui vous répondent. Il y a probablement plein d'infirmiers qui, comme monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir, pratiquent la communication bienveillante.
Vous considérez qu'avec vos patients vous : [...]
faites des différences selon les motifs d'admission (lesquelles ? cf Autres)
Là encore, il y a deux questions en une.
Que pensez-vous du métier d'IDE en psychiatrie (rôles, compétences, actions, quotidien) ? Seriez-vous prêt à y exercer ?
rôle
prêt(e)
Pour pouvoir poser cette question, il faut exclure dès la présentation et de façon claire les personnes qui travaillent actuellement en psychiatrie.
NB: Ceci est une étude comparative. Cette liste de mot est celle des termes les plus couramment retrouvés dans la revue de littérature. Cf question suivante
Insérer une espace avant « : ».
Cf.
Cf question suivante pour éditer cette collection [des plus péjoratives mis à part "patient comme un autre"].
Je ne comprends pas cette partie de la phrase. La question suivante permet éventuellement de rajouter des mots, mais pas d'éditer la liste.
inspire la peur
Il faut que toutes les propositions de réponse soient présentées de façon identique. Là, certaines propositions ont une majuscule initiale et d'autres non (à mon avis, le mieux est de ne pas en mettre).
Par rapport à la prise en charge de patients schizophrène ou bipolaire,
patients schizophrènes ou bipolaires
- mériter : Caractère de celui qui est digne d'une appréciation avantageuse (valeur morale)
caractère (sans majuscule initiale)
Je prends contact avec son référent avant (IDE du CHS, du CMP, psychiatre) ou je cherche un document de liaison
je fais venir l'UCMP
Je ne connais pas toutes ces abréviations.
Vous souvenez-vous avoir été formés
formé
durant votre cursus
lequel ?
( connaissances des pathologies, sémiologie
Supprimer l'espace après la parenthèse ouvrante
La formation d'IDE a-t-elle changé votre regard sur les troubles psychiatriques ?
Oui, en bien
Oui, en pire
Il faut définir « en bien » et « en pire ». Pour vous donner un exemple, au moment où je fais ma formation initiale d'infirmier, je n'ai aucune idée de ce qui se passe dans un hôpital psychiatrique. La formation initiale n'a pas changé en bien ou en pire, elle m'a permis de découvrir. Elle m'a aussi permis de corriger les représentations stéréotypées des « fous » que je pouvais avoir.
Pensez-vous qu'il faudrait être formé en continu sur la prise en charge des patients psychiatriques lorsque l'on travaille dans un service de somatique ?
Il faudrait définir « formé en continu ». La formation continue est en France un problème crucial dans nos professions. Les soignants y ont peu accès, on ne la valorise pas, elle ne débouche pas à une promotion ou une revalorisation de carière. Du coup, on fait l'indispensable (et encore, pas toujours…).
Seriez-vous prêt(e) à des switch temporaires (1 semaine par trimestre) avec un collègue de service de psychiatrie dans l'optique d'une formation continue ?
une semaine
il faut définir « switch ». Un traducteur automatique me propose « interrupteur ». Quand c'est un verbe, c'est « changer ».
Voulez-vous parler d'un échange ? Pendant que je vais en psychiatrie, celui qui travaille en psychiatrie vient à ma place dans mon service ? Ou d'un système « vis ma vie d'infirmier en psychiatrie », de stage découverte ?
Oui
Non
Non, que si on m'oblige
Oui, même plus longtemps
On ne peut cocher qu'une réponse, mais elles ne s'excluent pas, et elles prennent en compte des considérations différentes (obligation).
Pensez-vous que les patients ayant des troubles psychiatriques sévères devraient être plutôt pris en charge somatiquement au sein des hôpitaux psychiatriques ?
On peut cocher toutes les réponses. Un bon nombre de pathologies nécessite un environnement particulier pour leur prise en charge.
Avez-vous connaissance de situations / prises en charge difficiles avec des patients souffrant de schizophrénie ou trouble bipolaire ?

illustration en quelques mots dans "Autre"
Proposer les commentaires dans « autre » revient à poser deux questions.
"je suis pas infirmière psy moi "
Utiliser les « guillemets français ». Le fait d'écrire une phrase incorrecte est une stigmatisation…

Voili voilà !
Avatar de l’utilisateur
GoldenFox
Messages : 3
Inscription : 20 mai 2020 08:10

Re: TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Message par GoldenFox »

Merci pour ce retour. Je note.

" Ce que je regrette, c'est que très rares sont les personnes qui viennent discuter avant l'élaboration. "
Je suis un peu éloignée de l'utilisation informatique, et de ce qui se rapporte aux réseaux. Pour moi utiliser un forum me coute personnellement. Souvent, je suis inscrite, je cherche, je lis, mais rarement je participe.

"En premier lieu, votre présentation. Si vous avez déjà vu une étude scientifique, vous avez peut-être eu l'occasion de lire le document qui est proposé au patient. Le « minimum vital », votre identité (prénom et nom), les études que vous poursuivez s'il s'agit d'un mémoire de fin d'études, le public cible (critères d'inclusion et critères d'exclusion ; par exemple, les anciens infirmiers de secteur psychiatrique sont-ils inclus, les infirmiers spécialisés, les cadres…). Il est intéressant d'ajouter votre cheminement, pourquoi vous vous intéressez à ce sujet, où vous en êtes dans vos recherches, ce que vous espérez de votre questionnaire, pourquoi avoir choisi le questionnaire en ligne (avec tous ses défauts)."
Tout ceci est expliqué dans mon mémoire. L'idée, à l'utilisation de ce questionnaire, était de ne pas alourdir ma demande pour ne pas perdre les personnes qui auraient pu être intéressées. Je suis cependant ouverte à discuter de mon cheminement, et ravie de pouvoir le faire quand je vois que cela suscite de l'intérêt. Ce qui a d'ailleurs été fait sur une autre plateforme, où la réception de mon post a été accueillie agréablement.

"Si vous devez utiliser une expression longue plusieurs fois, on peut utiliser une abréviation à condition de l'expliciter la première fois où on l'emploie.
+
Là, c'est pire qu'une abréviation , c'est du style télégraphique. "
Je n'ai pas le même rapport à l'écriture sur internet que sur un dossier à rendre, encore moins un mémoire...

" Il est pratique de numéroter les questions."
Elles le sont sur la version "officielle", sur la version Pdf en annexe de mon mémoire.

"Certaines personnes ne se reconnaissent pas dans ce choix.".
Je suis complètement d'accord avec vous. Néanmoins, dans mon stage de santé publique où j'ai aussi un questionnaire à réaliser, 2 personnes se sont définies autrement et j'ai exploité mes résultats en incluant cette 3eme possibilité. Ce qui a été jugé comme non conforme par ma référente d'UE... Chat échaudé...

"Quel diplôme ?
Dans quel service exercez vous actuellement ? "
L'explicitation dans le préambule ne suffit pas ? Cela ne va pas alourdir les questions de le préciser de nouveau ?

" Au passage, c'es pénible ces mots en gras ou soulignés. Je sais lire, je sais distinguer les mots signifiants. Là, ça me donne l'impression qu'on me lit un texte en insistant sur certains mots, en les prononçant plus fort, un peu comme si j'étais dur de la feuille ou dur à la comprenette… "
Votre interprétation est très sur la défensive...! Encore une fois, il y a une différence entre le pdf officiel et la version internet (adaptée). C'est fou, j'ai même eu un retour totalement contraire, qui soulignait la facilitation d'accès au contenu...

"Je ne comprends pas la question. Je pratique les soins nécessaires aux patients. "
Je suis d'accord. Vous seriez étonné des réponses reçues.

"Je ne comprends pas la question. On peut cocher les trois réponses. En fait, vous posez deux questions, il aurait fallu les séparer.
Là encore, il y a deux questions en une.
Proposer les commentaires dans « autre » revient à poser deux questions. "
C'est lié aux difficultés de mise au format en ligne du questionnaire via google form... Pour l'exploitation qui s'en suit.

"Pour pouvoir poser cette question, il faut exclure dès la présentation et de façon claire les personnes qui travaillent actuellement en psychiatrie "
C'est pour ça que dès les premières questions je n'ai pas proposé ce choix. Il est vrai que sur une autre plateforme, j'ai énoncé ce critère d'exclusion plus clairement en proposant mon sujet.

"Je ne connais pas toutes ces abréviations."
Effectivement, elles ne sont pas développées ici. Elles le sont dans mon lexique.

"durant votre cursus"
Même question que plus haut. Cela ne va pas alourdir la question alors que le préambule décrit qui je cible pour mon questionnaire ?

"Il faudrait définir « formé en continu »"
En plus de le définir dans le mémoire ? Dans le questionnaire aussi ?

"Voulez-vous parler d'un échange ? Pendant que je vais en psychiatrie, celui qui travaille en psychiatrie vient à ma place dans mon service ? Ou d'un système « vis ma vie d'infirmier en psychiatrie », de stage découverte ?"
Je vais préciser. Il s'agit d'un échange. (Passé d'études anglophones, pour moi c'est comme un mot français, * my bad *...)

"Utiliser les « guillemets français »."
Comme vous aurez pu le constater, j'ai utilisé les guillemets anglais tout au long du message. Ce sont ceux qui me sont automatiquement proposés en appuyant sur la touche. Cela dépend de la configuration du site, j'imagine...
Ils sont "français" sur le PDF.

J'ai pris note de vos remarques, et je compte bien en tenir compte, je ferai les modifications nécessaires.
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13456
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Re: TIRSI prise en charge du patient psychiatrique dans les soins généraux (MCO, urgences, SSR...)

Message par Leopold Anasthase »

GoldenFox a écrit : 26 déc. 2022 12:54"En premier lieu, votre présentation. [...]"
Tout ceci est expliqué dans mon mémoire. L'idée, à l'utilisation de ce questionnaire, était de ne pas alourdir ma demande pour ne pas perdre les personnes qui auraient pu être intéressées.
Je ne vois pas les choses comme ça. En demandant à une personne de répondre à un questionnaire, vous lui demandez de se dévoiler. Il me semble logique qu'en retour vous vous dévoiliez. Si je réponds à un questionnaire, c'est parce qu'il m'intéresse, que le sujet m'intéresse.
GoldenFox a écrit : 26 déc. 2022 12:54"Si vous devez utiliser une expression longue plusieurs fois, on peut utiliser une abréviation à condition de l'expliciter la première fois où on l'emploie.

Je n'ai pas le même rapport à l'écriture sur internet que sur un dossier à rendre, encore moins un mémoire...
Si vous écrivez un courriel à un directeur pour chercher un poste, vous lui écrivez « salut copine » ? Je ne vois pas de raison de dégrader la qualité de ses écrits parce qu'ils sont publiés sur Internet.
GoldenFox a écrit : 26 déc. 2022 12:54" Il est pratique de numéroter les questions."
Elles le sont sur la version "officielle", sur la version Pdf en annexe de mon mémoire. [...] il y a une différence entre le pdf officiel et la version internet (adaptée).
Je suis très surpris par cette remarque. Dans votre mémoire, votre questionnaire d'enquête n'a pas de raison d'être différent de celui en ligne. J'ai d'ailleurs été surpris que vous proposiez des questionnaires papier en sus des questionnaires en ligne. Dans le questionnaire, la forme fait partie de l'ensemble. Vous ne pouvez pas mélanger des résultats obtenus en ligne avec des résultats obtenus sous forme papier ou lors de questionnaires distribués en votre présence.
GoldenFox a écrit : 26 déc. 2022 12:54"Certaines personnes ne se reconnaissent pas dans ce choix.".
Je suis complètement d'accord avec vous.
Si l'idée d'un questionnaire inclusif qui demande l'identité de genre vous semble bonne, il faut l'utiliser. Quitte à poser les deux questions, sexe biologique, et identité sexuelle, dans deux questions distinctes.
GoldenFox a écrit : 26 déc. 2022 12:54Comme vous aurez pu le constater, j'ai utilisé les guillemets anglais tout au long du message. Ce sont ceux qui me sont automatiquement proposés en appuyant sur la touche.
Vous prenez le problème à l'envers. Ça n'est pas l'ordinateur qui décide de la forme des guillemets. Il est tout à fait possible de faire des guillemets français (des « chevrons sauvages ») avec un clavier qui vous propose des "quote" anglais par défaut.
Répondre