Une licence pour les élèves infirmiers ?

[dirtyduck18]

On n'est obligé de passer par la case fac pour être reconnue license ou BAC+3.
Pensez-vous qu'un BTS infomatique d'une durée de 22 mois (septembre N à juin N+1) soit reconnue BAC+2 soit équivalent à
à l'IDE d'une durée de 38 mois (septembre N à novembre N+3).
Vous n'avez pas l'impresion que la formation est déjà beaucoup plus longue que les autres.
On se trompe vraiment de combat.
Battons-nous déjà pour faire reconnaitre nos 38 mois en BAC+3 (ou license) et pour le reste attendons de voir comment cela évolue!

[Bec]

Que pensez vous de ce que j'ai entendu hier......

Nous avons eu un cours sur la collaboration AS/IDE, pdt lequel une des formatrices nous a parlé du fait que la formation d'AS allait certainement être raccourcie, et de ce fait, comme les deux métiers avancent parallèlement, la durée de formation IDE ira dans le même sens . Donc ceci mettrait un coup définitivement sur l'idée d'une reconnaissance Bac +3!

Est-ce que qqn a déjà entendu parlé de cette tendance à raccourcir à nouveau la durée des études?

Bec

[Juju5544]

Est-ce que qqn a déjà entendu parlé de cette tendance à raccourcir à nouveau la durée des études?

Moi non Moi je pensais que ça allait évoluer favorablement

[invite584]

J'ai même entendu le contraire (spécialisation en psy) dans les cartons gouvernementaux.
Bon ca sent les manifs ca,
AUX ARMES CITOYENS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Vanice]

+1 argrath.... tout ce que j'ai entendu visait un allongement des etudes....

moi je ne veux ni que ca s'allonge ni que ca raccourcisse, je veux un bac +3 point barre.....

ESI de tous poils faites entendre votre voix !

[invite584]

J'ai contacté très poliment la chargée de com de l'université de Lorient? J'attends sa réponse que je vous communiquerais dans son intégralité. Il sera toujours temps de faire péter les banderolles après ca!!!
Je préviens également le président de l'esi paca de ce pas, fait partie de mon ifsi, l'est sympa je vous tiens au courant.

VIVA LA REVOLUSION!

[harmonie38]

C'est clair je suis du même avis que vous on se lance dans 3 ans 1/2 d'étude et tout ça pour quoi ? Être reconu bac+2, certes on fera un métier qui nous interesse, mais ne pourions nous pas être reconus à notre juste valeur c'est à dire bac+3 et non +2. Quand à faire en plus des études pour avoir une licence ça sert à quoi ? A part nous donner plus de travail pendant nos trois années d'études. En proposant cette "solution" ils se trompent complètement de problème, cette licence en plus ne va en rien faire avancer le métier d'infirmier.

VIVA LA REVOLUSION!

[choup]

enfin tout ca pour dire que, selon moi, la raison principale de la non reconnaissance du bac +3 c'est ce gouffre financier.

Exact, mais si l'Etat le voulait, ce serait possible! Que font ils de l'arhgent des impots (mieux vaut ne pas y penser tellement c'est scandaleux). S'ils arretaient d'augmenter le salaire des ministres pour rien, s'ils arretaient de payer certaines personnes plus qu'elles ne devraient l'être, etc. il est possible de reconnaitre le bac+3 à sa juste valeur, seulement l'Etat prefère fermerles yeux et garder leur argent pour d'autres choses qu'ils préfèrent (campagne publicitaire et politique, travaux non urgent dans l'immédiat, etc.).

un exemple même: il serait bon de savoir qu'elle serait les finances économisée par l'Etat s'il n'avait pas envoyer leurs tonnes de prospectus pour leurs élections. s'il l'avait envoyé seulement aussi à une personne par foyer, voire même de garder l'argent pour seulement faire une campagne médiatique (et encore )... Il existe encore pleins d'autres exemples! Eh oui, si l'Etat veut, il le peut!

La pénurie va avoir lieu dans les prochaines années, il ne faut pas se voiler la face. Ce n'est pas à ce moment qu'il faudra réagir, mais bien avant...

Je sais que beaucoup d'entre nous sont fatigués de se battre pour autre chose qu'un bénéfice immédiat dans leurs études mais a réfléchir comme ca, aujourd'hui ce sera ce problème et quoi demain? Des bénévoles infirmiers régularisés ou aide soignants?

Ils ne faut justement pas se lasser de notre lutte! Elle progresse et progressera en permanence. Pourquoi bac+2?! Que faut il faire pour se faire entendre?! Les banderolles, nous y arriverons un jour, faut y crioire. Un jour, la profession sera reconnu bac+3 (là est essentiellement le problème je pense)!

VIVA LA REVOLUSION (comme le dit argrath )!!!

Quant à la licence, pourquoi pas, mais comme dit précedemment (c'est bien dit je trouve): on se trompe de combat et on se permet de "vendre" la profession. La licenbce n'est pas la solution. On avnce un peu certes, mais ce n'est pas tout à fait la même problématique...

[patchanka]

Pas forcement c'est pas mal pour pouvoir continuer des etudes et c'est toujours un diplome en plus.

Continuer pkoi?
Tu n'as pas besoin de license pour monter en tant qu'infimiere!
et un diplome de plus pour qu'il ne soit pas payer parce qu'une infimiere ne sera pas (pour l'instant ) reconnue BAC+3

Continuer pourquoi? Reflechis trente seconde. On veut pas tous etre infirmier toute notre vie. Certains voudront faire autre chose et prendront le chemin de la fac. C'est par exemple un de mes projets. Si j'avais fait cette licence j'irai directement en maitrise. La je vais devoir aller en licence. Je perds un an.
Apres je suis d'accord dans le sens ou il faut qu'on soit reconnu bac+3

[invite584]

Euh m'sieur choup le modérateur
Je suis d'accord sur le combat pas sur les arguments
Je me répète mais avoir plus d'IDE c'est les former ok mais aussi les garder(économie à long terme).
Par contre l'argument du "tous pourris" me plait bof bof bof!
Il mène à des seconds tours de présidentielle que l'on voudrait tous ne plus connaitre Avoir voté Mr Jacques C. ca me fait encore mal , BREF....
Après tout ce sont les gens qui ne militent et ne votent pas qui sont les vrais responsables de cette incurie politique!!!!!
Surtout cela ira mieux avec une vraie politique de santé qui prévoierait a long terme les besoins.

La meilleure punition pour les gens qui ne s'occuppent pas de politique, c'est d'être dirigés par des gens qui eux s'y interessent!

PS FNESI et ESI PACA prévenues! A vos syndicats citoyens!

[choup]

Euh m'sieur choup le modérateur
Je suis d'accord sur le combat pas sur les arguments

Aucun soucis, j'ai simplement l'impression que mes arguments ont vcertains sous-entendus auxquels je ne fais aucunement allusions. Je m'explique ci-après.

Je me répète mais avoir plus d'IDE c'est les former ok mais aussi les garder(économie à long terme).

En fait, j'ai trouvé tes dires un peu confus lors de ton message précédent (où tu expliques l'économie à long et court terme) .
Former les personnels paramédicaux, ça a un coût, c'est exact (on paie aussi pour la formation, il ne faut pas négliger cet acte également ).
Si j'ai bien compris ce que tu voulais ainsi dire, c'est que si ces derniers formés resteraient (pour la plupart bien evidemment) en activités, l'Etat économiserait plus d'argent.
Seulement, il semblerait que ce soit un peu un cercle vicieux. En effet, si la reconnaissance de la profession serait reconnu à Bac+3, il y aurait moins de pénurie.

Je ne vois pas trop en fait où tu n'es pas d'accord argrath.

Par contre l'argument du "tous pourris" me plait bof bof bof!

Je ne vise personne au gouvernement actuel, c'est une généralité que je fais.
Jusqu'à présent, quasi aucun ministre ne nous prend au sérieux sur cette reconnaissance.

L'exemple que je cite sur l'économie de la campagne politique s'applique à beaucoup de gouvernements. Encore une fois, je ne fais allusion à aucun parti.

PS: En fait, je ne vois pas les arguments auxquels tu te réfères argrath.

Choup, modérateur du concours ifsi, pas des étudiants infirmiers.

[invite584]

Exact, mais si l'Etat le voulait, ce serait possible! Que font ils de l'arhgent des impots (mieux vaut ne pas y penser tellement c'est scandaleux). S'ils arretaient d'augmenter le salaire des ministres pour rien, s'ils arretaient de payer certaines personnes plus qu'elles ne devraient l'être, etc. il est possible de reconnaitre le bac+3 à sa juste valeur, seulement l'Etat prefère fermerles yeux et garder leur argent pour d'autres choses qu'ils préfèrent (campagne publicitaire et politique, travaux non urgent dans l'immédiat, etc.).

Voila ce dont je parle choup! Certains pourraient comprendre que tu soutiens le "tous pourri". Bien sur ce n'est qu'une impression...
Après tout je vois surement le mal partout...
Euh désolé encore effectivement je me sui relu et même moi je me suis pas trouvé clair mais je me suis déjà excusé

Mais vous savez j'ai mes anciens réflexes d'économiste (j'ai fait un bac économie et social, il y a ouh la...fort longtemps). Et vous savez ce que l'on dit:

Quand on pose une question à un économiste et qu'il a fini de vous répondre; on ne comprends plus la question qu'on lui avait posé...

Bon et VIVA ZAPATA!

[UNAMED]

on paie aussi pour la formation, il ne faut pas négliger cet acte également

Pour les étudiants qui ...étudient dans un IFSI public ou privé comme celui de la MGEN, on ne paye pas grand chose: des frais d'inscripitons non négligeables d'accord, mais bien bien moins élevés du prix réel de la formation... ça n'a rien à voir.

Une année de formation cher, très cher par tête de pipe.

à mon avis on n'en paye même pas un vingtième...

Dans un IFSI croix rouge c'est pas pareil, les frais de scolarité sont relativement élevés(IFSI les peupliers, en 2001 c'était à peu près 5000 francs/an)

[choup]

Mais vous savez j'ai mes anciens réflexes d'économiste (j'ai fait un bac économie et social, il y a ouh la...fort longtemps). Et vous savez ce que l'on dit:

Quand on pose une question à un économiste et qu'il a fini de vous répondre; on ne comprends plus la question qu'on lui avait posé...

Bon et VIVA ZAPATA!

C'est exact UNAMED, le prix payé pour la formation n'a pas grand chose à voir avec les finances de la formation par l'Etat... Quoique des fois je me le demande... Si on prend l'exemple des ifsi publics, on paie en moyenne 150 euros/an de droits d'inscriptions. On paie aussi près de 80 euros pour passer le concours. L'argent est utilisé pour les besoins de l'ifsi (supportsde travail, travaux au sein de l'établissement, etc.). Cet argent est il entièrement utilisé dans cette perspective? Hum... je n'en sais rien en fait.

[pierrot34]

N'importe quoi ! je rêve.
Ne croyez vous pas que le programme de formation de l'IFSI soit déja assez pleinement chargé ? Vous vous voyez en plus suivre des cours de faculté ?