la psy une spécialisation?

[ISP84]

abis:ok avec toi pour le savoir faire et surtout ne pas oublier"le savoir etre" et ça je ne sais pas si ça s'apprend dans les ifsi et dans la formation...

[bwana]

Pour ISP84,BOUM,,PTITGREG,et ABIS: je suis contente de voir vos réactions, c'est ce genre de réponses qui me font dire que j'ai bien fait de lancer ce débat.A+
Je vais bosser...

[boup]

c'est un debat qui revient regulierement
qui dure peu et raison pour laquelle les psy qui sont sur ce site ne repondent pas tous je pense.

[elaize]

[quote="abis"]

Houla, il y a une sacrée différence entre "faire du relationnel" et "travailler en psychiatrie"
quote]
Je ne sais pas vraiment s'il y a une différence...
Ce que je souhaite faire passer c'est qu'une formation "en psy" ne remplacera pas à l'aptitude d'entendre les autres.

[boup]

avec le temps je maintiens qu'en psy le plus important est le savoir etre.
je dis pas que les connaissances theoriques ne servent à rien mais un grand theoricien survit pas longtemps un technicien idem
mon premier jour de boulot mes isp de collegues m'ont dit tu prends tes cours et tu les oublies nous on va t'apprendre ce que c'est que le boulot.
c'etait pas abandonner tout apport theorique mais decouvrir un savoir etre qu'on ne peut enseigner en ifsi.
chose que je pense que nos isp de collegues apprenaient en ecole d'isp.etant formés par des isp le plus souvent ca aidait.
raison pour laquelle je reste persuadée que les 3 jours de formations post DE une fois embauché c'est du foutage de gueule en beauté
et qu'un an d'aport theorique ne servirait pas a grand chose.
par contre un truc que je trouve tréééééééés bien:on en est à notre 2° future IDE qui demande à passer son stage prépro chez nous.8semaines je pense que c'est bien plus utile.
surtout que nous avons la chance d'avoir des esi qui sont deja venues en stage au moins une fois chez nous qui demadent à faire le pré pro dans le service.elles connaissent donc le fonctionnement.elles sont plus vit dans le bain et en accord avec leur ifsi on les considere comme des ide pour pas mal de choses.certe on les supervise pour les traitements et autre ssoins du style mais elles gerent les admissions des sequentielles,certaines admissions directes,font l'accueil des familles,elles font des entretiens seules en fin de stage,participent activement aux reunions...
CA c'est interressant.et not' premiere qui a fait son pré pro chez nous bosse dans un autre service qui l'adore.elle a un+que beaucoup n'avaent pas avant.

[scookie]

Certains disent que les études ne les forment pas assez pour travailler en psy car ils ne font que 3 stages mais dans ce cas il n'y a que 3 stages en chir et 3 en médecine...
Nous faisons de la "psy" tout le temps...Le relationnel est là pendant la prise de sang en chirugie ou l'ECG en cardio...
il n'existe pas une IDE spécialisée "relationnel" et une IDE spécialisée "technique".
Le DE existe pour que nous soyons "polyvalents", non?

tt à fait d'accord avec toi...

[OhQuellejoie]

c'est un debat qui revient regulierement
qui dure peu et raison pour laquelle les psy qui sont sur ce site ne repondent pas tous je pense.

Oui,Boup.
Comme tu le dis parfois on fait "relache",ce débat on le retrouve régulièrement avec toujours la même demande venant des ISP et souvent les mêmes contres-arguments des DE.

[ISP84]

T'as raison boup, il est vrai que les stages de pré-professionnalisation sont un bon"dégraissage" avant de vouloir travailler en service de soins psychiatriques.
Cela à condition que les équipes jouent le "jeu"
à +

[boup]

oh ohquellejoie!!depuis l'temps!!!

ben je pense que c'est aussi aux equipes d'encadrer les jeunes donc en temps que futurs collegues,de les encadrer comme tels.
simplement en partant du principe que l'esi peut dans 2 mois etre 1 collegue.

[Souphie]

Je suis IDE travaillant en psy depuis 5 ans. Depuis le debut d'année tous les IDE du service sont passés en formation 'psy', une formation d'une semaine. On nous a dit qu'effectivement qu'il y avait eu une circulaire et que la formation psy pour les DE etait obligatoire.

Franchement j'ai rien découvert de nouveau pendant cette formation. Toute la théorie qui nous a été proposée on l'avait déja étudié pendant la formation a l'ifsi.

Maintenant j'ai l'impression d'en avoir appris beaucoup plus sur le terrain avec l'expérience que dans les livres.

Je sais que je vais en froisser plus d'un(e) mais je n'ai pas l'impression d'être plus mauvaise ou moins bien formée qu'un ISP, même si certains ISP du service ont parfois tendance a dire le contraire.

Quelqu'un a dit : on a la fibre psy ou on ne l'a pas, je suis bien d'accord.

Quand au 'désir de reconnaissance ' des ISP, j'ai un peu de mal a saisir. Pourquoi seraient-ils moins payés que nous alors que nous pratiquons le même travail avec les mêmes compétences et les mêmes risques ?

Franchement quand il y a un soin technique assez difficile a faire, on entend souvent : fait le t'es DE toi, mais en situation de crise par exemple on entend jamais : vas y prend le en charge t'es ISP toi.

[ISP84]

Dans le centre hospitalier spécialisé ou je travaille(Montfavet dans le vaucluse) les responsables de la formation continue ont mis en place depuis 3/4 année une formation complémentaire qui concerne pour l'instant 1 infirmier/an/service.
Et dans mon secteur le médecin chef, et les praticiens hospitalier anime des cliniques mensuelles pour les jeunes diplomés
Il y a des solutions dans les services de soins si on veut s'en donner les moyens...

[boup]

le gros avantage des isp c'est que leur formation leur permettait d'etre bien plus souvent sur le terrain que nous
et je pense que si les inf de réa par exemple avaient connu le meme tye de formation ils deploreraient aussi le nouveau de.
logique!
surtout qu'on a un boulot qu'on apprend peu dans les livres.plus sur le terrain.

[ISP84]

Suivant la politique de chaque ifsi, la psychiatrie a aussi une place importante ou pas,voir le contenu des modules optionnels.
Il y a aussi la proximité d'un centre hospitalier spécialisé qui est à prendre en compte avec les lieux d'accueil en stage durant la formation ide.
Nous les isp, on a notre responsabilité aussi, pendant des années nous avons étaient incapables d'expliquer en quoi consister notre "travail spécifique".
Il y a des casseroles qu'on traine longtemps...

[boup]

ben tout depend depuis quand tu comptes.
personnelement mes dinosaures de colegues ont toujorus su m'expliquer commentbosser.
mais je reconnais que meme moi j'ai du mal à expliquer ce que je fais comme boulot.
le savoir etre prime beaucoup dans le milieu ca explique peut etre cette difficulté

[ISP84]

comme les dinosaures ont disparus, nous les isp on va en faire de meme.
trève de plaisanteries, pourtant s'il y a bien un milieu de soin ou il y a des théories de travail c'est bien la psychiatrie.
Les conduites a tenir devant tel ou tel état ont étaient théorisées.
nous ne nous comportons pas de la meme façon devant un schizophrène délirant et un patient déprimé...