micro méthode

[deb3]

bonjour, je sais que pour le test de guthrie on pique au niveau du talon, mais dans vos service, pour des bilans sanguins standars, vous piquez aussi au talon ou bien en veineux?
MERCI

[Mounioue]

salut!

j'ai vu faire en veineux le plus souvent, voire même en artériel si y'a un gros bilan..

et sinon en micro méthode au doigt ou au talon si y'avait pas de capital veineux...

bref on s'adapte quoi!

[aella]

dans le service ou j'étais le guthrie était fait en veineux, en meme temps que le bilan, pas de microméthode utilisée sauf vraiment cas extrème

[Anne.]

chez nous on fait régulièrement les NFS en micro
mais il ne faut jamais faire un iono en micro car il reviendrait perturbé

[un puer]

Dans mon sevice, nous faisons systematiquement les guthries en micromethode...
Concernant les bilans sanguins nous privilegions la macromethode mais si l'enfant est difficile a piquer nous prelevons en micro (num crp iono en général). Généralement le prelevement s'effectue au talon et c'est préférable...

[kweeni]

les prélevements au talon sont à évités car ils exposent à un risque infectieux important et de plus ils sont plus douloureux
dans mon service nous avons des micro methodes pour la NF le iono (12 parametres) la coag et les guthries sont faits soit en veineux soit en capillaire (doigts ou orteils) avec bien sur l'utilisation du G30 (sucre ET succion) quand il y a un gros bilan cela nous arrive de piquer en artériel maix c est rare car douloureux voilà pour mon expérience.

[Loongimanus]

alors nous pas du tout G30 mais canadou + succion.. car le g30 modifie la gycémie (c'est du glucose) alors que le canadou ne la modifie pas (c'ets du saccharose)...çà m'étonne que tu utilise du G30!!!!

[kweeni]

vu les doses que l'on donne on n'a pas constaté de variation notable de la glycémie meme les bébés sous insuline.
le canadou nous n'en disposons pas dans le service alors faute de mieux nous utilisons le G 30 .

[Loongimanus]

je pense que si tu vois avec ton équipe douleur tu auras du canadou.... même si les doses sont infimes (0.2ml pour un nn de 1kg) il est quand même préférable d'utiliser le canadou

[un puer]

Bonsoir Kweeni.

Alors là tu m'interesses....
Peux- tu me donner les références des études qui démontrent que piquer au talon est plus risqué du point de vue infectieux que de piquer au bout du doigt?
Peux tu également me donner les références des études qui démontrent que piquer au talon est plus douloureux que de piquer au doigt?

Personnellement je travaille également en néonat et comme je le constate et l'ai constaté au cours de ma carrière piquer la pulpe d'un petit de 1400grammes pour un guthrie est une chose assez acrobatique et agressive pour l'enfant (car il faut BIEN tenir le doigt, un peu violent à mon avis mais ca n'engage que moi) . Je te dis pas la tête du guthrie et le nombre de gouttes necessaires par cercle.

Ds mon service nous utilisons des lancettes BD concues pour piquer exclusivement au talon. Avec ca tu ne peux pas atteindre l'os. Avec ce système une goutte =un cercle ....magique et avec le sucre doux associé a la succion genre le sein par exemple et bien je peux t'assure que l'enfant ne bouge pas d'un poil et continue a têter paisiblement...

un puer

[kweeni]

je suis désolée je n'ai pas d'études...
c'est mon chef de service qui nous l'interdit donc étant un homme qui s'interesse vraiment au bébé je lui fais confiance
en ce qui concerne le guthrie franchement je ne le fais pas en capillaire mais en veineux au moment d'un bilan (le centre des guthries est au courant il suffit juste de le préciser sur le carton)
si je dois faire un prélèvement capillaire (gazo par exemple) et bien je le fais à l'orteil avec de l'hémade le bébé reste calme (sucre et succion bien sûr!)
pour les lancettes le représentant est venu dans le service je t'avoues que j'ai trouvé ça bien mais ça n'a pas était retenu par le chef alors...

en ce qui concerne piquer au talon et au doigt au niveau douleur je n'ai jamais dit que l'un faisait plus mal que l'autre car je ne sais pas (jamais piqué au talon) par contre j'ai trouvé une étude sur le net que piquer en capillaire fait plus mal qu'en veineux c tout ce que je peux dire
.

[un puer]

Alors il serait interessant de savoir pourquoi ton chef de service y est categoriquement opposé. Ce serait interessant...

[kweeni]

il y a un risque plus important d'ostéite en piquant au talon

[F.L.E.U.R]

Comme on y revient
kweeny a je pense le chef de service qui a succédé à celui qui m'avait appris la même chose qu'à elle dans un autre service...celui de blandine
Kweenie, si tu peux demander une explication plus détaillée que celle de l'ostéïte de la hanche...peut être plus grave que celle du coude ou de l'épaule ??...je n'ai jamais répondu précisément à un puer
Mais là on revient toujours au sujet doigt ou talon

[un puer]

Bonsoir.
En fait je n'arretes pas d'entendre parler de cette fameuse osteite systematiquement localisée et prédominante (apparemment) au niveau du talon.
Apparemment, c'est un véritable fléau !!
SVP aidez-moi et donnez moi des références d'études que je puisse changer ma pratique !! Ne me laissez pas dans l'ignorance. Cette question est sans cesse soulevée sur ce forum, tout le monde(ou certains) montre du doigt ce fameux prélèvement au talon, mais personne n'arrive à argumenter à charge. La seule chose que j'entends c'est :"on m'a dit" ce qui est bien insuffisant comme argument à mon goût. Il est vrai qu'à une "époque" c'est arrivé quelques fois parce que les gens piquaient avec des trocards ou autre objet punctiforme, sans respecter les règles élémentaires d'hygiène et d'asepsie comme pour tout autre soin d'ailleurs ! Mais de nos jours, nous avons du matériel à usage unique, des lancettes concues pour les prélèvements au talon(comme il y en a ds mon service) du personnel sensibilisé aux problèmes infectieux...
Alors SVP donnez moi des preuves écrites...

un puer