La profession infirmière s'unit pour la création d'un ordre

[revenge of anesthesith]

Edouard COUTY devient Monsieur Ordre Infirmier.

en fait il devient médiateur avec mission de remettre ses conclusions à la mi-mars.

Il faut dire que Mr Préel était absent le jour de la présentation de son projet d'ordre...

en effet ce projet a été défendu en son absence par son suppléant Olivier Jardé, également rapporteur de la commission des affaires culturelles, familiales et sociales.
C'est dire comme Préel y croyait...

[avelgornog]

Mr le député Préel avait des obligations. il y croit toujours.

[revenge of anesthesith]

Je croyais qu'il avait l'obligation de porter le projet infirmier à son terme...
décidemment vous êtes trop naïf à l'apoiif.

[SNPI syndicat infirmier]

vous vous adressez à des infirmiers, merci d'en prendre note
vous êtes donc par votre communiqué, le chargé de mission.
Ces propos sexistes me dérangent d'autant plus que vous faites partie du corps infirmier, égalitaire, neutre.
Si le Ministre ainsi que vous, nous présente au public comme une entitée de novices, comment voulez vous faire avancer notre représentation citoyenne et l'enjeu de notre fonction ?

D'après la réaction de Stephan le 2 février, il semble que nous nous soyons mal exprimés, car il a compris l'inverse.
Ce passage de notre communiqué du 27 janvier est justement destiné à s'opposer à la tentative du Ministère de nous accorder un "Office" alors que nous désirons un "ordre", sous le prétexte que le mot "ordre" fait peur à certains, et sert de chiffon rouge aux confédérations syndicales dites révolutionnaires ou ouvrières.
Or, le mot "ordre" n'a posé aucun problème en 2004, lors de la création de l'ordre des kinés et de l'ordre des pédicures.
Le fait qu'il pose problème uniquement pour les infirmières est significatif de l'image de la profession. Un ordre pour les professions à dominante masculine (kinés, pédicures) et un "Office" pour les infirmières. Comme à l'hôpital, l'office est la cuisine, le lien est vite fait avec leur représentation de la place des femmes dans la société. Nous nous opposons à cette attitude sexiste.
Désolés que vous ayez compris l'inverse.

[Stephan]

D'après la réaction de Stephan le 2 février, il semble que nous nous soyons mal exprimés, car il a compris l'inverse.

Or, le mot "ordre" n'a posé aucun problème en 2004, lors de la création de l'ordre des kinés et de l'ordre des pédicures.
Le fait qu'il pose problème uniquement pour les infirmières est significatif de l'image de la profession. Un ordre pour les professions à dominante masculine (kinés, pédicures) et un "Office" pour les infirmières. Comme à l'hôpital, l'office est la cuisine, le lien est vite fait avec leur représentation de la place des femmes dans la société. Nous nous opposons à cette attitude sexiste.
Désolés que vous ayez compris l'inverse.

bonjour SNPI, en effet j'ai compris l'inverse. L'idée qu'un représentant de la profession exprime des propos qui m'ont paru sexiste m'a fait réagir. D'autant plus que je suis pour la création d'un ordre infirmier.

Je pense aussi que le fait que nous soyons nombreux fait craindre un pouvoir important dans la politique de santé du Pays, pour le ministère mais aussi pour les médecins. Discutez avec votre médecin traitant, vous verrez bien sa réaction quant à l'idée d'une représentation ordinale infirmière.

merci pour votre réponse et.... je suis une femme !

[avelgornog]

A la suite d'une déclaration commune des syndicats CFTC, CGT, FO, SUD Santé, UNSA le 20/01, nous sommes préoccupés en tant qu'infirmiers et infirmières syndiqués de lire que 5 syndicats hospitaliers se retrouvent pour énoncer que les problèmes des professionnels aujourd'hui concernent de meilleures conditions de soins, de meilleures conditions de travail et des salaires qui reconnaissent leur qualification. Ces revendications strictement salariales et qui concernent leurs missions, ils n'ont pas l'air de les faire aboutir, malgré toutes les occasions et les rencontres avec le Ministre.
Par contre ils s'autorisent à refuser au nom des infirmières la création d'une structure ordinale dont les misssions sont autres et hors de leurs attributions. Qu'ils dirigent donc toute leur énergie à réaliser les voeux des infirmières puisqu'ils sont de leur prérogative.
Ces jours-ci doivent débuter des réunions sur les conditions de travail à l'Hôpital etc. associant les centrales syndicales et le Ministère. Nous verrons bien ...

[Phil]

Par contre ils s'autorisent à refuser au nom des infirmières la création d'une structure ordinale dont les misssions sont autres et hors de leurs attributions....

Ce sont les pro-Ordre qui s'autorisent à parler "au nom de la profession toute entière"..!

Les syndicats n'ont aucun pouvoir de refuser la création de l'Ordre.

Ce sont pour l'instant les Députés qui ont voté contre, le temps que l'UMP nous rédige un nouveau projet de loi à sa convenance, puisque vous êtes allés réclamer un Ordre disciplinaire, pour toute la profession..!

[revenge of anesthesith]

Il ne faut pas en vouloir à monsieur le Cam.
Dépité par la cgt dont il s'est retiré, voila que le projet d'ordre ne passe pas non plus.
de plus la querelle intestine entre l'apoiif dont il est membre et le groupe gipsi/st anne a certainement dû beaucoup amuser les membres de l'assemblée.
Non content de parvenir à s'entendre pour le (supposé) bien de la profession, voilà qu'ils s'accusent maintenant de tous les maux.
Chacun croit détenir sa propre vérité.
Pour un peu, on dirait l'affaire des caricatures. chacun veut imposer son point de vue.
sauf que là, il ne s'agit pas de dessin.
mais le niveau reste celui du coloriage pour enfant.

[merlin]

Pour informations :
http://www.infirmiers.com/actu/detail_a ... d_news=926
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Après le rejet par l'assemblée nationale du projet de création d'un ordre de la profession infirmière, des associations infirmières ont rencontrés, le 16 février dernier, Mr Edouard COUTY, dans le cadre de la mission de concertation initiée par le Ministre de la Santé et des Solidarités.

Lors de cette rencontre, le Groupe Sainte Anne qui regroupe aujourd’hui 40 associations et syndicats infirmiers unis pour la création d’un Ordre, a pu mettre en avant le bilan de ses EGIDES (Etats Généraux) et réaffirmer la volonté de la profession de s’unir autour d’un ordre professionnel attendu depuis de longues années.
Ces Etats généraux avaient permis de faire le point sur le futurs missions de l’ordre : « Investissement d’un Ordre dans le respect de l’Ethique et de la déontologie professionnelle ; Analyse de la démographie de la profession par un enregistrement obligatoire des professionnels ; Capacité à suivre les infirmiers par un enregistrement individuel unique et réactualisé des données de formation, de qualifications, d’expérience professionnel et des sanctions infligées ; Capacité à travailler en interdisciplinarité avec les autres professionnels de santé. »

Le groupe Saint Anne a rappelé que la profession infirmière s’est exprimée largement pour que l’Ordre prenne en compte la représentativité des modes d’exercices professionnels et pour que les infirmières françaises ne soient pas une exception européenne, de nombreux pays Européens possédant déjà leur ordre (Italie, Espagne, Portugale, Grèce...)

La Coordination Nationale Infirmière (CNI) a elle aussi été reçu par Mr Couty. « Grâce au son travail syndical de proximité et les rencontres quotidiennes sur le terrain avec les infirmières », les représentant de la CNI ont pu remettre en avant « l’attente de la profession d’une structure ordinale qui permettrait d’obtenir une représentation professionnelle de poids face aux pouvoirs publics ».

La Fédération National des Etudiants en Soins Infirmiers (FNESI), organisme représentatif des 80 000 étudiants infirmiers Français, a elle aussi, dans un communiqué de presse, réaffirmer son avis favorable à la création d’un ordre des infirmiers. L’Ordre pourra intervenir dans les actions de formation initiale et continue. La FNESI revendique pour tous les ESI, le droit à l’adhésion à l’ordre infirmier.

Monsieur Couty doit entendre toutes les organisations syndicales et associations professionnelles afin de remettre son rapport au ministre de la santé au mois de mars 2006. Le 26 janvier dernier, Mr Xavier BERTRAND, ne s'était pas opposé au "principe" de la création de l'ordre, s'était engagé a fixer un "rendez-vous avant l'été pour proposer une solution, en débattre et voter". (Cliquez ici pour consulter la délibération)

La profession infirmière s’était par ailleurs déjà exprimé lors d’un sondage réalisé sur le site infirmiers.com au mois de Septembre et Août 2005. 92% des 2722 votants, s’étaient déclarés favorables à la création d’un ordre infirmier. (Voir le sondage)


Antoine Huron pour infirmiers.com

[revenge of anesthesith]

On ne va pas revenir sur cet eternel sondage dont on sait les conditions plus que douteuses dans lesquelles il a été réalisé.
De plus, la FNESI s'invite aussi au vote d'un ordre pour lequel elle n'a par définition aucun représentant professionnel.
Car étudiant ne veut pas dire professionnel.

mais vous semblez tellement y trouver votre compte manifestement...
cela dit si Couty ne vous donne pas votre hochet, il vous faudra bien accepter la règle.
A moins que vous ne souhaitiez encore quelqu'un d'autre...

[invite584]

Désolé mais j'aurais vraiment entendu tout et le contraire de tout chez les pros ordres... pas d'étudiants/oui des étudiants...vous fallait il cette concession pour que la Fnesi soutienne le projet du hochet. Ca doit y aller les tractations en sous mains...

[Dop@mine]

Personellement, je ne vois pas pourquoi il aurait fallu prendre en compte les ESI dans ce sondage. D'ailleurs il fallait spécifier si le répondant était ESI ou non. Ce qui aurait pu faire la différence (je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi il n'y a pas eu de réponse différenciée, puisque les réponses étaient norlamement dispo). Toujours est-il qu'on peut considérer le sondage comme caduc (chacun ses avis), mais il n'en reste pas moins que la question demeure. A quand un sondage commandé à un institut reconnu ?

Cette fois encore, les détracteurs pourront répondre que les sondages ne veulent rien dire...

Que voudriez-vous exactement pour déterminer le choix de la profession ? un référendum national ?

[revenge of anesthesith]

extrait du journal d'information médicale

"...Dans cette quête de l’Ordre, Convergence Infirmière et les organisations qui en sont proches pourraient se satisfaire d’un nouveau sondage réalisé auprès de l’ensemble des professionnels de santé. Interrogés pendant plusieurs semaines sur notre site, nos visiteurs se sont en effet majoritairement exprimés en faveur de la création d’un Ordre infirmier (64 %). Seuls 31 % des répondeurs s’y sont déclarés opposés, tandis que 4 % des personnes interrogées ont préféré ne pas entrer dans la querelle. Certes, nos 64 % pourraient faire pâle figure au côté des 92,33 % obtenus par les partisans de l’Ordre infirmier, mais il faut souligner qu’ils sont obtenus auprès de l’ensemble des professionnels de santé et non pas seulement des infirmiers et qu’on peut éliminer sur notre site un biais de recrutement de nos lecteurs en faveur d’un Ordre infirmier qui en fausserait ces résultats.

M.P.

Sondage réalisé auprès 1 369 professionnels de santé internautes du 19 janvier 2006 au 13 février 2006

certes il y a sans doute un biais de recrutemement, mais nous sommes loin du plébiscite toutefois.
Il conviendrait sans doute d'organiser un vote comme le souhaite l'APOIIF:
un(e) IDE, un vote !

[invite584]

Un ide=un vote!
C'est un slogan qui reste le seul admissible, pour les pros comme les "antis ordres".

[Dop@mine]

Certes, cela s'appèle un référendum. C'est très lourd et très cher à organiser. Ils sont déjà rares pour des sujets de forums publique alors je crois que concernant la profession nous allons vraiment avoir du mal .