archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[gstarette]

salu a tous et oui je le savais que j'allais tout raté et bien c'est fait je suis trop décue
je viens de me prendre un 9sur 20 a ma msp

[Touti]

parfois ça me fais penser au permis.

Ils te font plonger sur la position des mains sur le volant, sur le nombre de fois que tu as regardé dans le rétro, etc.....
A croire que le reste importe peu.

[V. Benet]

Oui, je suis d'accord. Il est temps que les terrains notent enfin les étudiants à leur juste valeur, et arrêtent de mettre des 18 ou 19 qui ne veulent rien dire, juste parce qu'on a un beau sourire et qu'on répond aux sonnettes.
J'ai été hospitalisée début janvier. Le flacon de stérilium de la chambre n'a pas descendu de plus de 5 ml en 5 jours. Les soignantes de nuit ne se sont jamais lavées les mains. On m'a fait un prélèvement sanguin sans me désinfecter la peau (si ... si .... véridique). On a posé mon petit déjeuner à côté du bassin plein (je vous passe les détails). On m'a promis 3 matins de suite de me laver le dos, j'attends toujours. Par contre, on m'a faite asseoir sur un siège en skaï sans protection, les fesses à l'air bien sur, et je pense que les suivants en ont fait de même, et on attend toujours la décontamination ......

Bref, c'est en formation initiale qu'il faut former. Je suis d'accord, quand on voit les soignants par la suite, il faut réagir AVANT. Vite et bien. Quand on reste hospitalisé 3 semaines au lieu de quelques jours, parce qu'on a chopé une infection nosocomiale, on regrette que l'IDE n'ait pas été plus sévèrement sanctionnée lors des études. Il en serait peut-être resté quelque chose .......

Quand aux formateurs qui se prenent pour ce qu'ils ne sont pas, ils sont avant tout soignants. Mais s'il faut arrêter de réagir quand les étudiants mettent les mains dans les poubelles, soit. Mais ils vont tous changer de métier, parce que ça ne correspond pas à leur carte du monde !

[skikinoune]

je te zap les points d'hygienne parceque après t'être lavé les mains tu as passé du désinfectant sur l'adapte table et t'as pris directement le plateau ou trainait dedant un misérable lovenox pour juste le poser sur l'adapte table (meme si tu t es relavé les mains aprés) ==> i.

En fait, je ne comprends pas ou est l'érreur:
lavage des mains
désinféction de l'adapte table
tu prends et pose ton plateau
tu te laves à nouveau les mains.
Il manque quoi?

Pour en revenir à ton coup de gueule, il y a certains IFSI qui t'apprenent la désinféction et le lavage des mains en utilisant des produits qui colorent les bactéries.Apparement, c'est hallucinant ce qui peut nous rester sur les mains et le materiel apres la désinfection.
Leur objectif est peut être de faire en sorte que ces techniques deviennent des automatismes pour que le jour ou tu seras avec un patient immuno-déprimé, tu ne lui refile pas une inféction.
Malgré tout, je suis tres perplexe par rapport à ce que tu exposes comme exemple.

[V. Benet]

....alors il va falloir travailler dur pour avoir 15/20 à la prochaine
Ca y est, c'est fait. Mais il faut sauter l'obstacle, et comprendre ce qui a cloché, pour rattraper le coup, et pour être prête pour l'épreuve pratique du D.E. !!!

[skikinoune]

salu a tous et oui je le savais que j'allais tout raté et bien c'est fait je suis trop décue
je viens de me prendre un 9sur 20 a ma msp

Désolé pour ta mauvaise note.C'est clair que ça fait ch***, surtout si tu avais bien préparé ta MSP.
Ca ne fait que 6 mois que j'ai commencé et je me suis rendue compte que les choses que j'avais le mieux retenu étaient celles ou je m'étais planté en évaluation et MSP.Je crois que si on savait tout, on ne serait pas là et que c'est en se cassant la figure qu'on apprend à se relever.
je te souhaite bon courage pour la suite

[tililoo]

t'inquiète j'ai déja eu 2 a une msp...ça m'a pas empêché d'avoir 19 a la suivante et 20 au DE!!!!!

[pillou30]

coucou,
pourrez tu m'envoyer ta demarche de soin je suis un peu perdu actuellement.
merci d'avance
Mail supprimé en raison du spam => Juju5544

[Fernand de La Gasque]

En même temps c'est comme au permis hein...
Moi je suis pour sanctionner sévèrement les ESI sur l'hygiène et l'aseptie.
Déja que les diplômés ne retiennent et ne font que les 2/3 ou les 3/4 de ce qu'ils ont appris c'est certainement pas dans ce domaine qu'il faudrait se relâcher...
L'hygiène hospitalière est quelque chose de très important, moi ça me choque toujours de voir des IDE réaliser une BU avec des gants (souillés d'urine donc) puis prendre leur stylo dans leur poche pour marquer les résultats... Alors c'est un détail je sais bien mais il y a de très nombreux exemples comme celui là et je me dis que certaines devraient se poser des questions... C'est abérrent aussi le nombre d'IDE qui ne nettoient pas leurs chariots de soins avant les pansements, moi ça me sidère... Et c'est comme les dynamaps, sont jamais nettoyés ces machins là... Bref...
Alors oui on t'embête sur des petits trucs mais au moins quand tu seras sur le terrain et bien tu y repenseras peut-être en tout cas j'espère pour tes malades...
Tu as l'impression que c'est pour te prendre la tête et en fait pas du tout...

[samia1]

je suis asser d'accord avec Nephillim ,mais également avec Benet.

en fait je trouve qu'il y a les extremes et que les formateurs devraient essayer de se mettre entre les 2 (ce qui n'est pas tache facile je le concois):
si le formateur accorde une importance démesurée a l'hygiene, alors que parfois des petites fautes sont inévitables surtout sur un soin long; l'élève ne va se focaliser que sur ses fautes d'hygiène alors que le reste est egalement important (comme la relation au patient, l'efficacité du geste...etc).

au contraire si le formateur laisse passer les fautes d'hygiène,ce peut etre grave comme l'a bien expliqué Benet et nuire au patient.

c'est vrai que c'est comme le permis, et je pense que beaucoup d'examens pratiques sont ainsi faits: on insiste beaucoup pour essayer de donner de bonnes bases aux débutants mais c'est parfois trop éxagéré et ca ne sert pas toujours comme on peut le voir chez beaucoup d'IDE!!!

parfois ca prend une importance démesurée et ajouter un stress important a celui déja bien présent...

[ancolie]

Salut!!
*
Moi je pense qu'à en faire trop on fragilise les patients!!! quand j'ai fait mon stage j'ai bien vu que beaucoup de choses etaient zapées et pourtant le service ou j'etait c'etait de la chir et il n'y a jamais eu de problème d'infection!!!!!

Un femme du clin est venu et elle a jeté une sonde u a main nue ainsi qu'un aiguille a rigolé en me regardant et répétée tu vois ca faut pas le faire!!!

Alors les profs veulent qu'on s'adapte au service il serait donc logique que les msp aussi!!!!

J'adhère 100% à votre coup de geule!!

[~~Julie~~]

20 au DE eh ben chapeau je croyais que c'était pas possible enfin qu'il ne mettait pas 20 à une évaluation sous prétexte qu'il faut faire un rapport !
enfin vraiment félicitations

pour ta msp ne décourages pas apprends des erreurs que tu as fait et tu verras il n'y aura aucun problème

[flow2]

idem, je suis completement ok avec toi!
Pour ma derniere msp, ce qui me stressait le plus, c'etait mon chariot et ce que j'allais mettre dessus! c'est grave! on en arrive a mettre le soins au second plan!! Pour nous, faut aussi penser a compter les feuilles d'essui-mains! economie! bref, c du delire total!

[peniflo]

Bien sûr qu'il faut être rigoureux sur l'hygiène mais je ne pense pas que tout le cérémonial de la désinfection de l'adaptable avant une simple héparine, mette en danger la vie du patient !! Du moment qu'il est posé dans un plateau propre, que la peau est désinfectée....les vilaines bactéries ne grimpent pas le long de la table, puis le long du plateau pour finir leur course dans la seringue !!!
L'aseptie des mains par contre, ça ne pardonne pas.....
Mais franchement , laquelle d'entre vous (je parle des IDE en poste) emporte à chaque héparine : on plteau, son haricot (ou conteneur a aiguilles), son stérilium.... ?
Aucune ????
Mais alors vous avez tué combien patients ?????
I lest faux de dire qu'au moins l'étudiant en retiendra quelque chose car uns fois en poste on se dépèche d'oublier tout le superflu et le théatral qui nous est demandé en MSP.
Au fait, je précise que je ne suis pas un danger public, que je désinfecte l'adaptable quand il est nécessaire (pasnsement, prise de sang où les tubes et le matos est posé directement sur la table...) et je ne manque pas de melaver les mains avant après pendant.....
D'un autre côté c'est plus simple pour moi puisque je suis dans un service de réa et tout est prévu pour nous faciliter l'hygiène....
Mais pour faire un lovenox il est bien évident que (comme tu le fais V.Benet) je prends la seringue dans son emballage, sans plateau et je jette par contre immédiatement dans le conteneur...
En revanche ce que tu décris V.Benet est hallucinant...et tu n'as rien dit ??? tu as laissé faire pour voir jusqu'où l'horreur irait ???
Pour l'anecdote : le jour de mon DE il a fallu que j'aille faire une insuline avec un chariot....ben voui, où mettais je mon plateau, mon conteneur et ma solution hydro alcoolique (gros flacon) et la pince pour désapter l'aiguille du stylo (posée sur une compresse alcoolisée)....j'ai trouvé celà hallucinant et encore on m'a repproché de ne pas avoir désinfecté le chariot avant !!!! En gros, une insuline te prend 1/4 d'heures....quand tu en as 4 dans le service ça te prend 1 h !!!!!

[Fernand de La Gasque]

Bien sûr qu'il faut être rigoureux sur l'hygiène mais je ne pense pas que tout le cérémonial de la désinfection de l'adaptable avant une simple héparine, mette en danger la vie du patient !! Du moment qu'il est posé dans un plateau propre, que la peau est désinfectée....les vilaines bactéries ne grimpent pas le long de la table, puis le long du plateau pour finir leur course dans la seringue !!!
L'aseptie des mains par contre, ça ne pardonne pas.....
Mais franchement , laquelle d'entre vous (je parle des IDE en poste) emporte à chaque héparine : on plteau, son haricot (ou conteneur a aiguilles), son stérilium.... ?
Aucune ????
Mais alors vous avez tué combien patients ?????
I lest faux de dire qu'au moins l'étudiant en retiendra quelque chose car uns fois en poste on se dépèche d'oublier tout le superflu et le théatral qui nous est demandé en MSP.
Au fait, je précise que je ne suis pas un danger public, que je désinfecte l'adaptable quand il est nécessaire (pasnsement, prise de sang où les tubes et le matos est posé directement sur la table...) et je ne manque pas de melaver les mains avant après pendant.....
D'un autre côté c'est plus simple pour moi puisque je suis dans un service de réa et tout est prévu pour nous faciliter l'hygiène....
Mais pour faire un lovenox il est bien évident que (comme tu le fais V.Benet) je prends la seringue dans son emballage, sans plateau et je jette par contre immédiatement dans le conteneur...
En revanche ce que tu décris V.Benet est hallucinant...et tu n'as rien dit ??? tu as laissé faire pour voir jusqu'où l'horreur irait ???
Pour l'anecdote : le jour de mon DE il a fallu que j'aille faire une insuline avec un chariot....ben voui, où mettais je mon plateau, mon conteneur et ma solution hydro alcoolique (gros flacon) et la pince pour désapter l'aiguille du stylo (posée sur une compresse alcoolisée)....j'ai trouvé celà hallucinant et encore on m'a repproché de ne pas avoir désinfecté le chariot avant !!!! En gros, une insuline te prend 1/4 d'heures....quand tu en as 4 dans le service ça te prend 1 h !!!!!

Sauf qu'il est à un stade d'apprenti et que donc il doit faire les choses dans les règles de l'art, c'est comme ça. Si on est laxiste à ce stade qu'est-ce que ce sera après...