Billet d'humeur du soir ... désespoir ???

panthera · Message par **panthera** » 10 mars 2006 01:20

Nursenightfeever a écrit :Personnellement et ça n'engage que moi, sans faire de généralités
Noter certains étudiants devient de plus en plus dur.
Dès qu'une note ou une apréciation ne plais pas ou ne convient pas, on a droit aux pleurs, aux cris, aux scandales, limite les prud'hommes pour harcelement moral.

Et quand je parcours le forum étudiant et que je vois certains discours , ça ne fais que confirmer ce que je pensais

tu n'es pas la seule a le penser

malheureusement

gobo49 · Message par **gobo49** » 10 mars 2006 08:39

un topic pour casser de l'étudiant.....et pourquoi pas un forum intitulé "tête de turc" !!!
on a tous eut des cas d'étudiants "j'men foutistes" ou "grande gueule" et c'est tant mieux. Car à mon sens, il s'agit avant tout d'une formation. Et qui dit formation, dit remise en question, prise de recul, professionalisation des pratiques. Heureusement que tout n'est pas lisse et qu'aujourd'hui, d'ailleurs peut -être plus que dans le passé, les comportements sont plus "libérés" et moins refoulés. L'autorité n'est plus ce qu'elle était et la relation avec l'apprenant est moins cloisonnée et rigide. Elle demande plus de compétences pédagogiques et de créativité.

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 10 mars 2006 15:39

gobo49 a écrit :Heureusement que tout n'est pas lisse et qu'aujourd'hui, d'ailleurs peut -être plus que dans le passé, les comportements sont plus "libérés" et moins refoulés. L'autorité n'est plus ce qu'elle était et la relation avec l'apprenant est moins cloisonnée et rigide. Elle demande plus de compétences pédagogiques et de créativité.

Je suis tout à fait d'accord. Mais il y a un prérequis de la part de l'étudiant : accepter qu'il est là pour apprendre, pour être évalué et pour être noté.

Il est clair que nous manquons de biscuit pour évaluer les stagiaires, nous ne l'avons jamais apris, et honêtement la "note de gueule", la "note habituelle du terrain" et la "note de gâteau" (ou de gâterie...) tiennent une part non négligeable dans l'appréciation.

J'admets tout à fait qu'un étudiant ne soit pas d'accord. Mais il faut qu'il amène du biscuit, des billes, des arguments. Si ses seuls arguments c'est "pour qui te prends-tu", ou "c'est dégueulasse", ou même "c'est pas ce qu'on m'a dit", ça a vite tendance à me décourager. Et pourtant mes stagiaires sont généralement contents de mon engagement à leurs côtés.

V. Benet · Message par **V. Benet** » 10 mars 2006 16:45

gobo49 a écrit :un topic pour casser de l'étudiant.....et pourquoi pas un forum intitulé "tête de turc" !!!

Non, à l'origine, le but du jeu n'est pas de casser de l'étudiant. Il y a longtemps que j'ai dépassé ça. Et heureusement !!! :clin:

J'avais pour seul objectif de vous faire partager un moment de grande solitude, et de questionnement. Parce que, quand on sort de là, on a VRAIMENT envie d'aller élever des chèvres en Provence !!!

gobo49 a écrit :....... la relation avec l'apprenant est moins cloisonnée et rigide. Elle demande plus de compétences pédagogiques et de créativité.

Encore faudrait-il qu'on arrête de nous balancer en IFSI tous les cadres dont personne ne veut plus à l'hôpital. Il paraît que les formateurs ne foutent rien de leurs journées ...... mais personne ne veut venir glandouiller avec nous. Quand aux compétences pédagogiques, ce n'est pas à l'école des cadres qu'on les apprend. Et pas à l'hôpital. Si on veut les développer, c'est "ad lib" ..... Et quand on les développe et qu'on les met en application .... Pfiout ... plus personne .... ah, zut, c'était un cours "facultatif", on est vendredi, il fait beau dehors ..... j'ai bossé 5 heures pour préparer ce cours de 1h30, résultat, je suis seule en salle de cours !!!!!

cedelah · Message par **cedelah** » 11 mars 2006 11:15

panthera a écrit :Moi j'ai un autre probléme, j'ai 28 ans et je fais 22 ou 23 ans. Alors les jeunes font copines/copines avec moi, je ne peux rien lors dire car "on a le même ages alors ça va qu'elles me disent
ou alors les plus agés me disent que je ne sais pas tous car je suis une gamine
enfin la gamine elle est plus en 1° année

j'ai le même problème j'ai pratiquement 25 ans :roll:

et 5 ans de DE j'ai encadrée beaucoup d'esi beaucoup plus âgés que moi et ça m'est arrivée de me faire traitée de gamine :lol:

je préfère le prendre sur le ton de l'humour car en même temps je peux comprendre que ce soit difficile pour un homme ou une femme qui à des enfants de mon âge d'être encadrer par quelqu'un de beaucoup plus jeune...

cedr1c · Message par **cedr1c** » 11 mars 2006 13:33

ça n'est difficile que quand la personne n'est pas dans une démarche d'apprentissage

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 11 mars 2006 14:46

cedr1c a écrit :ça n'est difficile que quand la personne n'est pas dans une démarche d'apprentissage

Tout à fait d'accord. Et c'est souvent là le problème.

panthera · Message par **panthera** » 13 mars 2006 23:03

cedr1c a écrit :ça n'est difficile que quand la personne n'est pas dans une démarche d'apprentissage

je ne vois pas en quoi cela est difficilequand on veut apprendre, cela le devient quand on pense en savoir autant ou plus

V. Benet · Message par **V. Benet** » 14 mars 2006 07:17

Je crois qu'il y a une "incompréhension" ... ! :clin:

Cédric expliquait que la difficulté des relations stagiaire / tuteur est générée parfois par les stagiaires qui viennent consommer, faire les potiches, ou qui croient tout savoir, bref, qui n'ont pas la démarche de la personne qui vient "apprendre".

cedr1c · Message par **cedr1c** » 14 mars 2006 09:36

V. Benet a écrit :Je crois qu'il y a une "incompréhension" ... !
Cédric expliquait que la difficulté des relations stagiaire / tuteur est générée parfois par les stagiaires qui viennent consommer, faire les potiches, ou qui croient tout savoir, bref, qui n'ont pas la démarche de la personne qui vient "apprendre".

c'est exactement ça :clin:

V. Benet · Message par **V. Benet** » 14 mars 2006 21:10

Il y a des jours ..... je me dis que j'ai raté une ENORME carrière en psy !!!! :clin:

cedr1c · Message par **cedr1c** » 14 mars 2006 22:42

y'a des similitudes avec le boulot de cadre pédagogique: écouter, avoir une attitude bienveillante.......

albundy · Message par **albundy** » 15 mars 2006 00:08

V. Benet a écrit :Il y a des jours ..... je me dis que j'ai raté une ENORME carrière en psy !!!!

euh non franchement je crois que tu n'as rien raté... :clin:

allez un peu d'humour cedric :clin:

cedr1c · Message par **cedr1c** » 15 mars 2006 16:15

on se recentre un peu...
pour l'humour et les messages perso, je suis disponible en MP :clin:

chasseur · Message par **chasseur** » 16 mars 2006 10:03

Je découvre vos réflexions et je suis bien heureuse de voir que je n'habite pas la planete Mars. Je m'explique: ancienne IBODE et Cadre je travaille actuellement dans un cabinet de recrutement où je m'occupe des métiers de la santé: IDE, IBODE, IADE, Cadres, DSI...

Je recois des candidates en entretien pour différents types de postes, et là c'est le choc ! On ne parle plus d'expérience professionnelle et de motivations mais de rémunérations et d'avantages. Peu de candidates évoquent spontanément, en première approche, leurs expériences et leurs attentes par rapport à leur projet professionnel. Le patient, la qualité des soins, la vie d'équipe, la qualité du plateau technique ? tout ca passe en dernier plan.

Pour les jeunes diplômées, qui ont suivi (je le rappelle) une formation professionnelle, elles ont des attentes très "chiffrées": salaire, nombre de primes, nombre de RTT, nombre de jours de congés, avantages de la convention collective ... Elles viennent faire leur marché à la foire à la surenchère. Certaines viennent passer un entretien très décontractées (dans le langage et dans le comportement, parfois chewing gum à l'appui) et ont une réplique commune "je ne prends le poste que si on me donne ceci ou cela".

Lorsqu'elles se rendent en RDV chez nos clients, qui sont donc des établissements de soins publics ou privés, elles rencontrent la DSI et le Cadre responsable du service avec la même décontraction. Elles ne demandent pas forcément à visiter le service, on leur propose cependant systématiquement. Attention: leur décision pour venir travailler chez vous peut tenir à la taille de votre salle de repos ! On parle au Cadre sur le même ton que celui avec lequel on discute avec une bonne copine (ben pourquoi pas ?)

Lorsque je leur fais remarquer que leur comportement n'est pas adapté à celui d'une candidate à un poste de soignant, ca monte d'un ton. Idem pour la notion de rapport à la hierarchie.

Je suis décue de voir cette évolution au sein de notre profession, tous âges et tous postes différenciés. Heureusement, je recois aussi des candidates de qualité avec qui nous avons un réel échange sur leurs motivations et auxquelles je peux proposer un poste en adéquation avec leurs motivations.